2: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:43:02.48 ID:wrWUxo8Ld
屈辱的と感じてないけど
4: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:43:55.96 ID:3Me+RgmN0
>>2
ならええんや
言う奴がおったからさ
ならええんや
言う奴がおったからさ
5: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:44:29.59 ID:zCqqZpvA0
野手の登板とか参りましたって言わせたのと一緒やろ
7: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:44:49.24 ID:yIrNVz8Lr
>>5
土下座よな
土下座よな
6: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:44:34.90 ID:6dehRoWp0
1番屈辱だったのは堀岡だぞ
8: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:45:03.90 ID:OyF9rveEd
もう打たないでねーってこった
10: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:45:41.07 ID:xK2hlT2w0
11点差で勝ち目がない
投手を疲れさせたくない
試合放棄じゃあかんの？
投手を疲れさせたくない
試合放棄じゃあかんの？
11: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:45:47.41 ID:rZdDpLwQa
だってビックリしたもん😲
そりゃ打てないよ😰
そりゃ打てないよ😰
19: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:48:46.45 ID:F/4HCPdNp
あれは別に叩かれる内容ちゃうやろ
むしろ、中継ぎ休ませたし原のナイス判断やろ
むしろ、中継ぎ休ませたし原のナイス判断やろ
21: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:49:27.93 ID:xK2hlT2w0
>>19
試合放棄にしたら全員休めるんやけど
試合放棄にしたら全員休めるんやけど
22: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:49:30.46 ID:aAL1WNGq0
増田大差で負けてる時は敗戦処理、せってる時は代走の切り札で使えるしええな
30: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:51:22.36 ID:1gzXpkou0
今回の前に野手が登板したのは00年の近鉄―オリックス戦でオリックスの五十嵐内野手
当時の監督は名将仰木さん、シチュエーションは今回と同じく10点以上差のついた試合やね
その時は特に話題にすらならんかったな、当時のパでは仕方ないが
当時の監督は名将仰木さん、シチュエーションは今回と同じく10点以上差のついた試合やね
その時は特に話題にすらならんかったな、当時のパでは仕方ないが
33: 風吹けば名無し 2020/08/07(金) 01:53:06.91 ID:8NIFqoQK0
例えるならファミスタで大量リードで負けてて腹いせに投手変えずにずっと投げさせてるイメージ
コメント
1
名無しの猛虎魂さん
2020年08月07日 10:13 id：J8dUMLMn0
中継ぎ投手の野球人生考慮してもこれはアリだと思うけどな
2
2020年08月07日 10:13 id：MeYFXAZg0
スコアが逆なら屈辱ってのもわかるけどな
勝ってるやん 敗北宣言や
いちいちキレるとかアホらしい
勝ってるやん 敗北宣言や
いちいちキレるとかアホらしい
3
2020年08月07日 10:13 id：Nd9RBrv50
捉え方によっちゃ賛辞やし面白かったからええわ
4
2020年08月07日 10:21 id：6D8.6jI40
多分今月中に横浜がやるぞ
5
2020年08月07日 10:21 id：S6ZGJZS50
巨人の首脳陣が選手の状態把握がよく出来ている証拠だよな
いくら野手でも投げる以上、打たれるようなら批判は免れないし
いくら野手でも投げる以上、打たれるようなら批判は免れないし
6
2020年08月07日 10:22 id：7d88.8O70
実際にやられたらキレるファンは
全球団にいるから気にすんなや
謎精神を持った人間は何処にも割とおる
全球団にいるから気にすんなや
謎精神を持った人間は何処にも割とおる
7
2020年08月07日 10:22 id：p7PvVBE.0
戦術的には全然ありだけど
炎上した北村発言がブーメランだから許すことはできない
炎上した北村発言がブーメランだから許すことはできない
8
2020年08月07日 10:23 id：05VeSRCC0
赤星金本は内心ブチ切れだったろうな
ダル上原は擁護してるから
野手目線だとやっぱムカつくんだろうなｗ
ダル上原は擁護してるから
野手目線だとやっぱムカつくんだろうなｗ
9
2020年08月07日 10:30 id：320PeWR90
凡退した近本大山の立場よ
10
2020年08月07日 10:31 id：3hT.VQB80
かつきがないのに投手使ったら懲罰みたいじゃないですか
あれ?
あれ?
11
2020年08月07日 10:33 id：kwjFrSAE0
やった向こう側は別に別にルール違反ではないからいいやろみたいな気持ちやわな
ただやられた側というか俺からすると気持ちのいいものではないわ
メジャーでたまに観るけどメジャーはメジャー、日本は日本だし、メジャーなやり方に従う必要はない
ただやられた側というか俺からすると気持ちのいいものではないわ
メジャーでたまに観るけどメジャーはメジャー、日本は日本だし、メジャーなやり方に従う必要はない
12
2020年08月07日 10:35 id：3BbiAZU.0
まぁ別にいいんちゃう
これが失礼とは特に思わんかったわ
これが失礼とは特に思わんかったわ
13
2020年08月07日 10:36 id：uJuEJ.iK0
阪神はバットふったらアカンやろ。
14
2020年08月07日 10:36 id：H9yfzt3P0
野球なんてよくても3割しか打てないんだから7割は抑えられる。
増田の球は堀岡よりいいとこ来てたし凡退したのはまぁしゃーない。欲を言えば打ってほしかったが初見Pと変わらんしなあ。
いやほんと、原監督そういう選手起用うまいよな
増田の球は堀岡よりいいとこ来てたし凡退したのはまぁしゃーない。欲を言えば打ってほしかったが初見Pと変わらんしなあ。
いやほんと、原監督そういう選手起用うまいよな
15
2020年08月07日 10:38 id：.FKT59Yr0
>>8
野手目線だと？
ただその2人に監督としての選手管理能力がなく、その場の感情論でしか考えてないだけに思えてしまうのだが
野手目線だと？
ただその2人に監督としての選手管理能力がなく、その場の感情論でしか考えてないだけに思えてしまうのだが
16
2020年08月07日 10:39 id：H9yfzt3P0
>>11
んじゃ自分が監督だったとして11点差ついた残り2アウトのために中継ぎ準備させるんやな？
んじゃ自分が監督だったとして11点差ついた残り2アウトのために中継ぎ準備させるんやな？
17
2020年08月07日 10:40 id：DLJvZ27n0
巨人の現役投手陣スタッフでも内心は意見が分かれていると思いますよ
個人的な見解は肯定と否定も出来ない
禁断と言うか紙一重の采配だと思います、
オールスターならまだしも
お祭り気分で一軍実戦マウンドで野手が投げて抑えてしまうのだから
堀岡を除いた他の投手の立場がない
どんな投手でもプロでやってる以上はどれだけ打ち込まれても反省の繰り返しですが
今回のケースはやり切れない思いでいっぱいだと思いますよ
個人的な見解は肯定と否定も出来ない
禁断と言うか紙一重の采配だと思います、
オールスターならまだしも
お祭り気分で一軍実戦マウンドで野手が投げて抑えてしまうのだから
堀岡を除いた他の投手の立場がない
どんな投手でもプロでやってる以上はどれだけ打ち込まれても反省の繰り返しですが
今回のケースはやり切れない思いでいっぱいだと思いますよ
18
2020年08月07日 10:41 id：.FKT59Yr0
>>11
それはあなた個人が思った感想ですよね。
この采配がメジャーでやってたから採用した、マネしめ従ったとは思いませんでした。
合理的な判断だと思いましたけどね。
それはあなた個人が思った感想ですよね。
この采配がメジャーでやってたから採用した、マネしめ従ったとは思いませんでした。
合理的な判断だと思いましたけどね。
19
2020年08月07日 10:41 id：ORFANJ2z0
あのまま堀岡が投げ続ける方が失礼やってのももっともやわ
20
2020年08月07日 10:42 id：J8dUMLMn0
>>11
こういう合理的な采配は先進的なメジャーを真似すべきだよ
こういう合理的な采配は先進的なメジャーを真似すべきだよ
21
2020年08月07日 10:43 id：.FKT59Yr0
>>17
1番批判されるのは堀岡やろな。
ストライク取れない、打者打ち取れない、エラーで不貞腐れた態度で投げる、あれはプロとしてどうなのかと。
1番批判されるのは堀岡やろな。
ストライク取れない、打者打ち取れない、エラーで不貞腐れた態度で投げる、あれはプロとしてどうなのかと。
22
2020年08月07日 10:47 id：nPWZpbr90
>>7
コントロール良かったしあのまま堀岡が投げるのとどっちが死球の危険があるんだよ
点差あるんだから死球が怖いならバッターボックス外れて振ってりゃ良いだけ
コントロール良かったしあのまま堀岡が投げるのとどっちが死球の危険があるんだよ
点差あるんだから死球が怖いならバッターボックス外れて振ってりゃ良いだけ
23
2020年08月07日 10:50 id：jDWoqcFb0
藤浪よりいい投手だったろ
悔しければ打てばいいだけだろ
悔しければ打てばいいだけだろ
24
2020年08月07日 10:50 id：35xxMwhb0
舐めてるってのも多少はありそう笑
25
2020年08月07日 10:51 id：nPWZpbr90
20点取った試合でヤクルトが試合終わらないから梅野を回跨ぎさせてたけど疲労で抹消になったよ
どっちが良いかって話
どっちが良いかって話
26
2020年08月07日 10:51 id：ztpc52B90
データもない、完全に初見で5割打てればいい方だと思うよ
試合前のフリーバッティングじゃああるまいし。
野手に抑えられるのは恥とかいうやつは野球未経験者
試合前のフリーバッティングじゃああるまいし。
野手に抑えられるのは恥とかいうやつは野球未経験者
27
2020年08月07日 10:59 id：ZvcP0YIj0
別に問題はないと思うが、増田のあの投げ方はアウト
全部セットで投げてたけど一球も静止しなかった反則投球
試合は決してたし、ランナーもいなかったんで審判も黙殺したんやろ
全部セットで投げてたけど一球も静止しなかった反則投球
試合は決してたし、ランナーもいなかったんで審判も黙殺したんやろ
28
2020年08月07日 11:00 id：BKKeM90k0
>>7
藤浪より増田の方がコントロール良かったから何のブーメランにもなってないぞ
藤浪より増田の方がコントロール良かったから何のブーメランにもなってないぞ
29
2020年08月07日 11:03 id：9YCU67tL0
なんでこここんなに読売ファン出張してきてんねん笑
30
2020年08月07日 11:03 id：ZBhfTOTb0
前回の五十嵐の登板は、全ポジション守備の記録達成のためだったはず。今回のケースとは理由が異なる。
31
2020年08月07日 11:07 id：cMHAFZYX0
上原とかダルが言うてるように、「戦術的に良い」とか「ルール上問題ない」とかそういう議論じゃないねん。
逆に阪神ファンサイドのの「屈辱的」とかそういう被害者意識を保護する議論でもないねん。
これは日本プロ野球の倫理感の問題を話し合う議題。
例えばサッカーで累積警告を一旦消すためにワザとイエローカードもらう。これって倫理的にどうなの？
ファール貰うためにわざとコケる演技が上手い人間をずる賢いと称賛する。これって倫理的にどうなの？
白鳳が立合いで避けたらあかんのやろ？
日本の野球って日本魂とか侍ジャパンとかいうてるやん。
高校球児って規律正しく正々堂々なんやろ。
しかも巨人は日本プロ野球を代表する手本となるチームなんやろ。
紳士なんやろ。
だから、そんな巨人が点差開けられて実利をとって野手を当番させた。戦う姿勢とか巨人軍としての誇りを失った。
だから堀内は怒ってるんやろ。
上原とかダルはまったくわかってない。
議論の中核を。
サッカーでも引き分け以上でグループリーグ突破！とかでダラダラボール回しすることは欧州はやってええけど。あんなやつら。
でも日本人はそんなんアカン。
議論はこの点やで。
日本のプロ野球はそんなに誇りを失ったのか？ってとこやで。
逆に阪神ファンサイドのの「屈辱的」とかそういう被害者意識を保護する議論でもないねん。
これは日本プロ野球の倫理感の問題を話し合う議題。
例えばサッカーで累積警告を一旦消すためにワザとイエローカードもらう。これって倫理的にどうなの？
ファール貰うためにわざとコケる演技が上手い人間をずる賢いと称賛する。これって倫理的にどうなの？
白鳳が立合いで避けたらあかんのやろ？
日本の野球って日本魂とか侍ジャパンとかいうてるやん。
高校球児って規律正しく正々堂々なんやろ。
しかも巨人は日本プロ野球を代表する手本となるチームなんやろ。
紳士なんやろ。
だから、そんな巨人が点差開けられて実利をとって野手を当番させた。戦う姿勢とか巨人軍としての誇りを失った。
だから堀内は怒ってるんやろ。
上原とかダルはまったくわかってない。
議論の中核を。
サッカーでも引き分け以上でグループリーグ突破！とかでダラダラボール回しすることは欧州はやってええけど。あんなやつら。
でも日本人はそんなんアカン。
議論はこの点やで。
日本のプロ野球はそんなに誇りを失ったのか？ってとこやで。
32
2020年08月07日 11:13 id：3q64ks9z0
>>26
大山とか打球がライトの正面いっただけで、お手本のようなバッティングしてたよな。
大山とか打球がライトの正面いっただけで、お手本のようなバッティングしてたよな。
33
2020年08月07日 11:17 id：TqLTPKXK0
今回は敵味方関係ないな
ゆとり脳は何でも効率重視やから許す
昭和脳は礼節重視やから怒る
ゆとり脳は何でも効率重視やから許す
昭和脳は礼節重視やから怒る
34
2020年08月07日 11:18 id：ZvW5crN00
昨日の試合もなんかスッキリしなかったけどな。一昨日の巨人球団が阪神球団に謝罪するような北村騒動があっただけに甲子園で3タテでもしたら余計に阪神ファンの怒りを増幅させるから首位独走体制だしわざわざ負けに行ってるようにも見えたわ。まだ3点差の4回から岩田とかいうプロ初登板に継投させて最後は増田だろ？ワシら本気ちゃうねんでみたいな。
35
2020年08月07日 11:20 id：HMsg0pmx0
>>29
自分と違う意見でたら全部巨人ファンかよ
自分と違う意見でたら全部巨人ファンかよ
36
2020年08月07日 11:25 id：3q64ks9z0
逆の立場になって考えてみた。
開幕2戦目で小川一平ちゃんがボコボコにされた時に交代で投手大山とかやったら矢野はふざけて何やっとんじゃって思うやろう
だから昨日の起用が批判は別にされんでもいいと思うが、称賛の嵐ていうのは違うと思った
開幕2戦目で小川一平ちゃんがボコボコにされた時に交代で投手大山とかやったら矢野はふざけて何やっとんじゃって思うやろう
だから昨日の起用が批判は別にされんでもいいと思うが、称賛の嵐ていうのは違うと思った
37
2020年08月07日 11:26 id：HLA.aQLI0
>>26
炎上上等でストライクをひたすらとりに来るような投手と対戦することなんてないからな
ほぼ勝ちが決まってるような精神状態ではやりにくいと思うぞ
実際MLBでも野手が投げてるときは意外とみんな打ち損じる
炎上上等でストライクをひたすらとりに来るような投手と対戦することなんてないからな
ほぼ勝ちが決まってるような精神状態ではやりにくいと思うぞ
実際MLBでも野手が投げてるときは意外とみんな打ち損じる
38
2020年08月07日 11:27 id：cz5KLGvn0
野手投げさすなら甲子園で投げたことある岡本とか丸投げさせろや
エンターテイナー演じるなら岡本か丸やろほんま原はわかってへんわ
増田なんか意味わからんやつ投げさすから炎上しとんやろこれ
エンターテイナー演じるなら岡本か丸やろほんま原はわかってへんわ
増田なんか意味わからんやつ投げさすから炎上しとんやろこれ
39
2020年08月07日 11:37 id：HLA.aQLI0
>>38
そこを論点にしてる人は少ないと思うが
普段しない動きをさせるから主力になんてまず投げさせないよ
MLBでも投げるのは大体控えかプラトーン起用の選手
そこを論点にしてる人は少ないと思うが
普段しない動きをさせるから主力になんてまず投げさせないよ
MLBでも投げるのは大体控えかプラトーン起用の選手
40
2020年08月07日 11:41 id：00gbu1sB0
プロの球は見たことないからわからないけどピッチャーと野手のそれとじゃ全然違うと思う
私自身、高校野球の時、野手投げのを見たあとバッティングが崩れることがあった
バッターは球の軌道を予測して打つんだから野手の球の軌道を見てしまった選手に悪影響が出ないとも限らない
私と同じようにそう思ってしまう選手がいたら球筋を見ないように三振せざるを得ない
だから打つ方にはマイナスしかない。そう思いました。
私自身、高校野球の時、野手投げのを見たあとバッティングが崩れることがあった
バッターは球の軌道を予測して打つんだから野手の球の軌道を見てしまった選手に悪影響が出ないとも限らない
私と同じようにそう思ってしまう選手がいたら球筋を見ないように三振せざるを得ない
だから打つ方にはマイナスしかない。そう思いました。
41
2020年08月07日 11:42 id：TRuu1Y5l0
>>9
えっ？あれわざと凡退したんとちゃうのんwww
えっ？あれわざと凡退したんとちゃうのんwww
42
2020年08月07日 11:43 id：KXwsrkGF0
ごちゃごちゃ言えるのって、変えられた投手と、増岡本人くらいだろ。
なんか、一方じゃライバル心、敵対心が足りない！って言う人もいてさ、一方じゃこういうのに文句言う人いて、どうすりゃ満足なんだよって思うわな。
なんか、一方じゃライバル心、敵対心が足りない！って言う人もいてさ、一方じゃこういうのに文句言う人いて、どうすりゃ満足なんだよって思うわな。
43
2020年08月07日 11:56 id：kPeUsd6V0
巨人がボコボコに勝ってて、9回に野手出されたら屈辱やけど、負けてる奴が白旗で野手登板させたことの何が阪神にとって屈辱なんや
44
2020年08月07日 11:57 id：4.l2xxV60
他所が最初にやってくれてよかったやろ
これで、うちも終盤の連戦で大敗してる時に野手を投げさせられるし
これで、うちも終盤の連戦で大敗してる時に野手を投げさせられるし
45
2020年08月07日 11:57 id：t16T6Ftq0
ボッコボコ打たれてたらどうなったかな？
まあ暗黙のルールで、そんなにマジで打たないでよって感じかな。
まあ暗黙のルールで、そんなにマジで打たないでよって感じかな。
46
2020年08月07日 11:59 id：HPlWNdyB0
>>9
こうやって打てなかったら煽られるから嫌やねん
こうやって打てなかったら煽られるから嫌やねん
47
2020年08月07日 12:00 id：9YCU67tL0
これからはこちらも大差負けしてるときは糸井近本に投げてもらおう
元投手やから普通に見たい
元投手やから普通に見たい
48
2020年08月07日 12:01 id：EW.91p1Q0
昔西武で敗戦処理にデストラーデが投げたことがあるが、これ以降しばらくオリックスに弱くなった気がした
49
2020年08月07日 12:04 id：pc53tvNW0
そんなに物議を醸すほどのことかこれ。
50
2020年08月07日 12:09 id：v3ReNaPn0
大勝したのに話題さらわれるし、野手を打てなくて水も差されたからそれの腹いせで怒ってるだけやろ。
もし打ちまくってたらあほ采配ってバカにして終わってるわ。
もし打ちまくってたらあほ采配ってバカにして終わってるわ。
51
2020年08月07日 12:10 id：JuR9RMJj0
ネットでは擁護派のほうが多くてびっくり
個人的には投手出すまでもない試合って言われたみたいで複雑な思い
合理的・先進的な戦術なのは分かったけど、巨人ファンがドヤってるのが気分悪いわ
個人的には投手出すまでもない試合って言われたみたいで複雑な思い
合理的・先進的な戦術なのは分かったけど、巨人ファンがドヤってるのが気分悪いわ
52
2020年08月07日 12:17 id：vN.LqPrZ0
これで増田とやらが肘でも傷めたら愚策の極みみたいな扱いをされるだろうなとは思った
53
2020年08月07日 12:23 id：cMHAFZYX0
>>51
本当は巨人ファンが怒るべき事案。
読売巨人軍がこんなことして恥ずかしくないのか？
横浜とかとちゃうんやぞ。
本当は巨人ファンが怒るべき事案。
読売巨人軍がこんなことして恥ずかしくないのか？
横浜とかとちゃうんやぞ。
54
2020年08月07日 12:24 id：ztpc52B90
パワプロでもスタミナ0のヘロヘロPやとタイミング取りにくいし球は中々飛ばん
55
2020年08月07日 12:26 id：jDWoqcFb0
巨人としては別に阪神側にどう思われようがどぉおーーーでもいい
56
2020年08月07日 12:30 id：7w1NO3EZ0
どんな点差であれ戦略の一環なんだから怒る必要ないわ
代打ピッチャーや代走ピッチャーとかもある訳だし
代打ピッチャーや代走ピッチャーとかもある訳だし
57
2020年08月07日 12:30 id：HPlWNdyB0
>>55
はいはいなんスタに帰ろうね虚カくん
はいはいなんスタに帰ろうね虚カくん
58
2020年08月07日 12:31 id：9YCU67tL0
>>51
ほんまにそれ
巨人が強いのは事実やけど、巨人が強い＝巨人ファンが偉いかのように他球団のファンを見下した発言をする人が実際に多くてげんなりする
ほんまにそれ
巨人が強いのは事実やけど、巨人が強い＝巨人ファンが偉いかのように他球団のファンを見下した発言をする人が実際に多くてげんなりする
59
2020年08月07日 12:34 id：3iLBiB.v0
こんなんに目くじらを立ててたら、代打に投手もアカンって事にならないか？
あまり騒がれるようなら、投げれる人は全員投手登録にすれば、文句無いのか？
中谷の満塁弾で勝負ありなんだから、ストライク取れるなら野手登板も問題無いでしょう。
試合放棄は確か罰金だったと思うから、出来ないし
あまり騒がれるようなら、投げれる人は全員投手登録にすれば、文句無いのか？
中谷の満塁弾で勝負ありなんだから、ストライク取れるなら野手登板も問題無いでしょう。
試合放棄は確か罰金だったと思うから、出来ないし
60
2020年08月07日 12:46 id：3iLBiB.v0
>>51
原が昨日の試合は完敗宣言したのと同じ事！
阪神ファンとしては、原が参りましたと土下座したようなもんだから、怒る理由は無いかと
巨人ファンも流石に逆転出来るとは思えないし、中継ぎ温存には賛成なのでは？
負け確定とはいえ、アウト取れないPを代えずいるのと、野手でもアウト取れる人に代えるのと、どちらが失礼かって話し。
原が昨日の試合は完敗宣言したのと同じ事！
阪神ファンとしては、原が参りましたと土下座したようなもんだから、怒る理由は無いかと
巨人ファンも流石に逆転出来るとは思えないし、中継ぎ温存には賛成なのでは？
負け確定とはいえ、アウト取れないPを代えずいるのと、野手でもアウト取れる人に代えるのと、どちらが失礼かって話し。
61
2020年08月07日 12:46 id：320PeWR90
>>41
自分の想像で生きてて楽しそう
自分の想像で生きてて楽しそう
62
2020年08月07日 12:48 id：D.Y.gZIe0
>>51
投手出すまでもないって感想もあるんやな
こっちはメルセデスと堀岡に相当ブチ切れてるなって感想やったわ
投手出すまでもないって感想もあるんやな
こっちはメルセデスと堀岡に相当ブチ切れてるなって感想やったわ
63
2020年08月07日 12:49 id：DtdkNYDq0
「失礼は」は相手チームじゃなくて、カネ払って観に来てる観客に対して考えること。
大敗でも残ってみている巨人ファンに対して、また真剣勝負を見に来て負けて落胆したり、勝って喜んだりしている相手チームファンに対して考えることじゃないか。
プロ野球は興行だから
全チームがやりだしたら、プロ野球は興行として成り立つのか考えてみろ
必要なこと、合理的なことなら、例えば監督会議で話し合い、そういう野手兼大敗時登板投手を登録し、使うルールは何点差以上、何回以降、ベンチ登録投手が尽きたとき...とか（メジャーみたいに）決めてやればいい。でも、やるか？
そういう”異種格闘技”？みたいなのが金取るファンサービスになるというなら、投手によるホームラン競争とか、野手投手VS投手打者の、なんちゃって対戦をエキジビションでやれや。
賛否両論あるということは、巨人ファンにも阪神ファンにも確実に不快感を抱く人が少なからずいるということやろ。両方のファンには不快な思いまでさせても「優勝」したいんかって話。
ただ優勝したい、勝ちたいがための「合理性」が、ファンに深いな思いをさせるのなら、プロスポーツとしての「合理性」とは言えんやろ
大敗でも残ってみている巨人ファンに対して、また真剣勝負を見に来て負けて落胆したり、勝って喜んだりしている相手チームファンに対して考えることじゃないか。
プロ野球は興行だから
全チームがやりだしたら、プロ野球は興行として成り立つのか考えてみろ
必要なこと、合理的なことなら、例えば監督会議で話し合い、そういう野手兼大敗時登板投手を登録し、使うルールは何点差以上、何回以降、ベンチ登録投手が尽きたとき...とか（メジャーみたいに）決めてやればいい。でも、やるか？
そういう”異種格闘技”？みたいなのが金取るファンサービスになるというなら、投手によるホームラン競争とか、野手投手VS投手打者の、なんちゃって対戦をエキジビションでやれや。
賛否両論あるということは、巨人ファンにも阪神ファンにも確実に不快感を抱く人が少なからずいるということやろ。両方のファンには不快な思いまでさせても「優勝」したいんかって話。
ただ優勝したい、勝ちたいがための「合理性」が、ファンに深いな思いをさせるのなら、プロスポーツとしての「合理性」とは言えんやろ
64
2020年08月07日 12:50 id：320PeWR90
>>46
煽ってるつもりはない
ただ言いたいことは同じ
野手がマウンドに上がって凡退したらわざとであっても立場はあまりよろしくないよねというだけ
煽ってるつもりはない
ただ言いたいことは同じ
野手がマウンドに上がって凡退したらわざとであっても立場はあまりよろしくないよねというだけ
65
2020年08月07日 12:56 id：cz5KLGvn0
>>39
いや、丸とかが投げたらこんな炎上してへんで
そういや甲子園でピッチャーやってたな、懐かしいな、ってお前野手やんけ！で済む
こんなわけわからんやつ投げさすから侮辱されたってなるんやわ
だから試合諦めたんならこんな中途半端なことせんと満塁ホームラン打たれたとこで試合放棄でもするか、野手投げさすなら丸とか岡本とかもっと楽しませることしろやって話
いや、丸とかが投げたらこんな炎上してへんで
そういや甲子園でピッチャーやってたな、懐かしいな、ってお前野手やんけ！で済む
こんなわけわからんやつ投げさすから侮辱されたってなるんやわ
だから試合諦めたんならこんな中途半端なことせんと満塁ホームラン打たれたとこで試合放棄でもするか、野手投げさすなら丸とか岡本とかもっと楽しませることしろやって話
66
2020年08月07日 12:58 id：cz5KLGvn0
>>60
せやったら試合放棄しろや
せやったら試合放棄しろや
67
2020年08月07日 13:00 id：cz5KLGvn0
>>59
もし増田怪我したらどないすんの？
金払ってでもリスクは回避すべきやろが
ただでさえ無駄に金だけはあるし、あぶく銭やろ
もし増田怪我したらどないすんの？
金払ってでもリスクは回避すべきやろが
ただでさえ無駄に金だけはあるし、あぶく銭やろ
68
2020年08月07日 13:01 id：X1qP0nP10
>>15
そもそも金本も赤星も別にキレてないと思うけど
そもそも金本も赤星も別にキレてないと思うけど
69
2020年08月07日 13:01 id：DtdkNYDq0
深い⇒不快
70
2020年08月07日 13:03 id：cz5KLGvn0
>>52
痛めて欲しかったわ、こんなアホなことする代償として
痛めて欲しかったわ、こんなアホなことする代償として
71
2020年08月07日 13:04 id：X1qP0nP10
>>31
倫理観もクソもねーわ
あの程度の事で大騒ぎする奴はおかしい
倫理観もクソもねーわ
あの程度の事で大騒ぎする奴はおかしい
72
2020年08月07日 13:05 id：X1qP0nP10
>>36
大山と増田ではちょっと立場が違うからね。
増田は昨日役割を果たしたって表情してたし良かったと思うよ。
大山と増田ではちょっと立場が違うからね。
増田は昨日役割を果たしたって表情してたし良かったと思うよ。
73
2020年08月07日 13:06 id：3iLBiB.v0
>>67
投手が怪我のリスクが高いわけでも無いんじゃない？
それに増田に対して巨人が評価して給料払えば良いだけ
投手が怪我のリスクが高いわけでも無いんじゃない？
それに増田に対して巨人が評価して給料払えば良いだけ
74
2020年08月07日 13:09 id：pmyxERAn0
巨人は昔からこういうヒールキャラやからええんじゃね
実際阪神なんて昔投手してた奴で抑えられるわって思ったから使ったんだろうし
そうやって使ったって事は馬鹿にしてるわけだし
逆にそう思ってなかったら、それは巨人のその選手が打たれると思って立たせた監督による選手晒しになるし
どっちにしてもなかなかのガ イ ジ行為やけど
実際阪神なんて昔投手してた奴で抑えられるわって思ったから使ったんだろうし
そうやって使ったって事は馬鹿にしてるわけだし
逆にそう思ってなかったら、それは巨人のその選手が打たれると思って立たせた監督による選手晒しになるし
どっちにしてもなかなかのガ イ ジ行為やけど
75
2020年08月07日 13:10 id：X1qP0nP10
>>63
巨人ファンで喜んでる人多かったぞ。「ショー」として昨日の増田起用は大有りちゃうか。
いちいち原は不快感与えるかどうか考えないだろうし、そんな事する必要もない。
巨人ファンで喜んでる人多かったぞ。「ショー」として昨日の増田起用は大有りちゃうか。
いちいち原は不快感与えるかどうか考えないだろうし、そんな事する必要もない。
76
2020年08月07日 13:21 id：DtdkNYDq0
誰かが言ってるように
巨人投手陣、大城捕手、コーチに対する精神的ダメージの方が大きいね。
ただ、最終回の坂本や丸、岡本のスイングもわざとらしい空振りしてて、おかしかった。
監督が「試合捨てました」という露骨な態度を示した後で。「俺らまじめに打席に立ってられんわ」という姿に見えた。特に三振した後の坂本の表情。
梅野に三盗くらわされ、四球出して中谷にグランドスラム打たれたバッテリーにぶち切れて、野手投手への懲罰交代みたいな。
「合理的」というより「感情的」な原采配に見えた。
巨人投手陣、大城捕手、コーチに対する精神的ダメージの方が大きいね。
ただ、最終回の坂本や丸、岡本のスイングもわざとらしい空振りしてて、おかしかった。
監督が「試合捨てました」という露骨な態度を示した後で。「俺らまじめに打席に立ってられんわ」という姿に見えた。特に三振した後の坂本の表情。
梅野に三盗くらわされ、四球出して中谷にグランドスラム打たれたバッテリーにぶち切れて、野手投手への懲罰交代みたいな。
「合理的」というより「感情的」な原采配に見えた。
77
2020年08月07日 13:22 id：.GJVNwkn0
>>74
ガイ、ジはお前やwwwww
11ー0で勝ってたなら増田でも抑えられるって起用だけど0ー11なら点取られてもいいから投げきってくれって言う敗戦処理的扱いだぞ
ガイ、ジはお前やwwwww
11ー0で勝ってたなら増田でも抑えられるって起用だけど0ー11なら点取られてもいいから投げきってくれって言う敗戦処理的扱いだぞ
78
2020年08月07日 13:22 id：cz5KLGvn0
>>73
普段からやらん慣れへんことさせたら怪我のリスク上がるのわからん？
いやいや意味わからん。そんな怪我のリスク負ってまで野手投げさすなら金払て没収試合にしたらええやろが。評価がどうとかの話ちゃうから。お前は選手のことなんやと思っとんの？こういう何も考えてへん浅はかな采配してるから原は叩かれとんやで
普段からやらん慣れへんことさせたら怪我のリスク上がるのわからん？
いやいや意味わからん。そんな怪我のリスク負ってまで野手投げさすなら金払て没収試合にしたらええやろが。評価がどうとかの話ちゃうから。お前は選手のことなんやと思っとんの？こういう何も考えてへん浅はかな采配してるから原は叩かれとんやで
79
2020年08月07日 13:23 id：cz5KLGvn0
>>75
ショーとしてなら丸とか岡本とか高校のころ甲子園で投げたやつ投げさせた方が盛り上がるやろが。誰やねんお前みたいなやつ投げさすから不快感与えんねん
ショーとしてなら丸とか岡本とか高校のころ甲子園で投げたやつ投げさせた方が盛り上がるやろが。誰やねんお前みたいなやつ投げさすから不快感与えんねん
80
2020年08月07日 13:24 id：Jwt0ATZD0
野手陣の屈辱はもちろんのこと、阪神というチーム全体が馬鹿にされた印象だわ
巨人側からしたら5勝1敗と相性の良い阪神に対して、「今日は負けそうだから最後は手を抜いてやるよ。ほれ、勝ちだぞ。」とでも言うかのような采配
しかも前日に北村の件でやらかしておいてのことだから、相手球団の選手やファンへの配慮なんてする気がないですよと言ったも同然
巨人側からしたら5勝1敗と相性の良い阪神に対して、「今日は負けそうだから最後は手を抜いてやるよ。ほれ、勝ちだぞ。」とでも言うかのような采配
しかも前日に北村の件でやらかしておいてのことだから、相手球団の選手やファンへの配慮なんてする気がないですよと言ったも同然
81
2020年08月07日 13:24 id：RR2apqBd0
>>76
いや監督の采配関係なく0ー11の9回表なんだからそりゃ選手も気が抜けるだろ(笑)
甲子園の球児ならともかく120試合あるプロ野球選手が11点差の最終回で本気で逆転できるなんて思ってねぇよ(笑)
いや監督の采配関係なく0ー11の9回表なんだからそりゃ選手も気が抜けるだろ(笑)
甲子園の球児ならともかく120試合あるプロ野球選手が11点差の最終回で本気で逆転できるなんて思ってねぇよ(笑)
82
2020年08月07日 13:26 id：J8dUMLMn0
>>31
プライドのために投手を駒のように使い倒す方がどうかと思うけどな
昭和脳はぶっ壊れるまで投げるのが美徳なのかもしれないが、俺は同じ場面になったら矢野にもこういう采配をして欲しい
プライドのために投手を駒のように使い倒す方がどうかと思うけどな
昭和脳はぶっ壊れるまで投げるのが美徳なのかもしれないが、俺は同じ場面になったら矢野にもこういう采配をして欲しい
83
2020年08月07日 13:26 id：RR2apqBd0
>>80
被害妄想強すぎやろ
普通の阪神ファンはただ敗戦処理の投手が居ないから代わりに敗戦処理させたとしか捉えてないけど
毎回見えない敵と戦わなきゃいけない人生大変そうやなw
被害妄想強すぎやろ
普通の阪神ファンはただ敗戦処理の投手が居ないから代わりに敗戦処理させたとしか捉えてないけど
毎回見えない敵と戦わなきゃいけない人生大変そうやなw
84
2020年08月07日 13:28 id：RR2apqBd0
>>78
普段から投手の準備はしてたって書いてあるけど慣れないこととは？
じゃあ投手が打席はいるのも慣れないことなんだから全打席代打出せよwwww
普段から投手の準備はしてたって書いてあるけど慣れないこととは？
じゃあ投手が打席はいるのも慣れないことなんだから全打席代打出せよwwww
85
2020年08月07日 13:28 id：J8dUMLMn0
>>78
シーズン前から過密日程考慮して準備させてたらしいぞ
ちなみに没収試合にしたらハルトの好投や中谷のグラスラも記録から消えてしまうけどええんか？
シーズン前から過密日程考慮して準備させてたらしいぞ
ちなみに没収試合にしたらハルトの好投や中谷のグラスラも記録から消えてしまうけどええんか？
86
2020年08月07日 13:30 id：lmhcWYWu0
いやあ増田はいいピッチャーだねローテ入りに一歩前進じゃないか？出来れば次は初回から阪神戦で登板してほしいものだね菅野のローテ飛ばして。
87
2020年08月07日 13:31 id：0FDqbgVb0
>>68
人によっちゃキレてるように見える態度だと思うわ
特に金本ダンマリだったしな
解説なら勝ちパ投手使いたくないんですかねえくらい解説しろや
選手運用下手やからお前監督で最下位なるんやぞと
人によっちゃキレてるように見える態度だと思うわ
特に金本ダンマリだったしな
解説なら勝ちパ投手使いたくないんですかねえくらい解説しろや
選手運用下手やからお前監督で最下位なるんやぞと
88
2020年08月07日 13:33 id：0FDqbgVb0
>>11
やられた側てお前が選手の意見なに代弁した気になってんの？
矢野監督に意見聞いたの？
やられた側てお前が選手の意見なに代弁した気になってんの？
矢野監督に意見聞いたの？
89
2020年08月07日 13:36 id：0FDqbgVb0
>>29
どう考えても容認阪神ファンのが多いやろ
少数の否定派が馬鹿みたいに喚いてるだけや
どう考えても容認阪神ファンのが多いやろ
少数の否定派が馬鹿みたいに喚いてるだけや
90
2020年08月07日 13:36 id：DtdkNYDq0
＞＞７５
そこまで考えないところが、原の浅知恵、えせ合理主義やないかな
「巨人の伝統」には辟易するが、堀内の「試合を投げない」スタンスへのこだわりは
勝つ、優勝することへのプロとしての計算だけでなく、プロスポーツである以上、試合の見せ方もプロでなくちゃだめだという考え方に聞こえたけど。
そこまで考えないところが、原の浅知恵、えせ合理主義やないかな
「巨人の伝統」には辟易するが、堀内の「試合を投げない」スタンスへのこだわりは
勝つ、優勝することへのプロとしての計算だけでなく、プロスポーツである以上、試合の見せ方もプロでなくちゃだめだという考え方に聞こえたけど。
91
2020年08月07日 13:37 id：0FDqbgVb0
>>31
アホかサッカーのボール回しとか日本でも当たり前やろ
どれだけ老害やねんお前
アホかサッカーのボール回しとか日本でも当たり前やろ
どれだけ老害やねんお前
92
2020年08月07日 13:39 id：0FDqbgVb0
>>65
丸が投げても炎上しとるわ
馬鹿じゃね？
丸が投げても炎上しとるわ
馬鹿じゃね？
93
2020年08月07日 13:40 id：UUb4C4Vm0
>>27
基本的に審判の判定が全てだよ
ボークなら自由にとっていいんだよ
基本的に審判の判定が全てだよ
ボークなら自由にとっていいんだよ
94
2020年08月07日 13:40 id：Jwt0ATZD0
巨人ファンなのか球団関係者なのか知らんが、こんなところにまでわざわざ火消しにご苦労様。
本当にあの行為が問題ない思うのなら、出張なんてせずに堂々としていたら良い。
本当にあの行為が問題ない思うのなら、出張なんてせずに堂々としていたら良い。
95
2020年08月07日 13:42 id：0FDqbgVb0
>>78
残念巨人さん側は去年から準備させてた模様
はい論破
それに準備しまくりの大谷さん二刀流怪我しまくりなんですよね
本人の資質と少し程度ならスペ体質じゃなきゃ大丈夫やろプロの頑丈な人は
残念巨人さん側は去年から準備させてた模様
はい論破
それに準備しまくりの大谷さん二刀流怪我しまくりなんですよね
本人の資質と少し程度ならスペ体質じゃなきゃ大丈夫やろプロの頑丈な人は
96
2020年08月07日 13:43 id：J8dUMLMn0
>>94
阪神ファンの間でも意見割れてるからな
まあ終わらない議論だわ
阪神ファンの間でも意見割れてるからな
まあ終わらない議論だわ
97
2020年08月07日 13:43 id：cz5KLGvn0
>>85
連戦で捨て日必要なんやったらどうせこの増田は捨て駒ってことやし準備しとんなら最初から出しとけやって話。敗戦処理の投手切れた訳でも無いのにもしものこと考えずに野手を投げさすのは浅はかすぎる。
中谷のグラスラはまだしもハルトなんか放っといても昨日ぐらいのピッチングはこれから先何回もするしええやろ
投手の全打席代打とか言うてるアホなこと言うてる煽りたいやつは放っとくわ
連戦で捨て日必要なんやったらどうせこの増田は捨て駒ってことやし準備しとんなら最初から出しとけやって話。敗戦処理の投手切れた訳でも無いのにもしものこと考えずに野手を投げさすのは浅はかすぎる。
中谷のグラスラはまだしもハルトなんか放っといても昨日ぐらいのピッチングはこれから先何回もするしええやろ
投手の全打席代打とか言うてるアホなこと言うてる煽りたいやつは放っとくわ
98
2020年08月07日 13:45 id：0FDqbgVb0
>>80
巨人アンチこじらせすぎ病気やね
巨人アンチこじらせすぎ病気やね
99
2020年08月07日 13:47 id：0FDqbgVb0
タイガースちゃんねるはアンチ巨人こじらせた馬鹿が多すぎやね
そら虎速で馬鹿にされるわな
そら虎速で馬鹿にされるわな
100
2020年08月07日 13:56 id：cz5KLGvn0
>>95
準備させてたからとかそういうことじゃなしにこういうアホなことしてもし顔にライナーでも当たって怪我したらどないすんの？って話やね。原は増田のことをなんやと思ってんねん。
自分で言うとるやんけ、準備しまくりの人でも怪我するって。ほな尚更普段は野手やっとるやつ投げさすのは愚策やろが。準備準備言うとるけど、静止もできてへんし何を準備しとったんか謎なレベル
その場しのぎの言い訳で準備させてたとか言うたんか知らんけど
準備させてたからとかそういうことじゃなしにこういうアホなことしてもし顔にライナーでも当たって怪我したらどないすんの？って話やね。原は増田のことをなんやと思ってんねん。
自分で言うとるやんけ、準備しまくりの人でも怪我するって。ほな尚更普段は野手やっとるやつ投げさすのは愚策やろが。準備準備言うとるけど、静止もできてへんし何を準備しとったんか謎なレベル
その場しのぎの言い訳で準備させてたとか言うたんか知らんけど
101
2020年08月07日 14:08 id：cz5KLGvn0
>>92
うん、そりゃ巨人ファンが炎上するやろな
うん、そりゃ巨人ファンが炎上するやろな
102
2020年08月07日 14:11 id：cz5KLGvn0
>>77
わざわざそんなことせんでも点取られてええなら堀岡そのまま投げさせたらええだけの話やんけ、わざわざ必要のないことするから叩かれんねん
わざわざそんなことせんでも点取られてええなら堀岡そのまま投げさせたらええだけの話やんけ、わざわざ必要のないことするから叩かれんねん
103
2020年08月07日 14:19 id：05VeSRCC0
>>102
試合見てないでコメントしてるの丸わかり
あの堀岡の状態をみて同じ感想は言えまい
試合見てないでコメントしてるの丸わかり
あの堀岡の状態をみて同じ感想は言えまい
104
2020年08月07日 14:21 id：05VeSRCC0
>>97
残りの投手勝ちパしか残ってなかったんだが？
知らんなら適当なこと書くなよ
残りの投手勝ちパしか残ってなかったんだが？
知らんなら適当なこと書くなよ
105
2020年08月07日 14:24 id：LrPMFdlI0
>>71
「大騒ぎするやつはおかしい」ってのもあなたの倫理観からくる感想でしょ？だからそこが焦点なんだよ
「大騒ぎするやつはおかしい」ってのもあなたの倫理観からくる感想でしょ？だからそこが焦点なんだよ
106
2020年08月07日 14:29 id：LrPMFdlI0
>>82
駒のように
使い倒す
ぶっ壊れるまで
敗戦濃厚でも当番させたらこのような評価になるわけなのか？
矢野にもして欲しい。まぁそーゆー意見もあるわな。
駒のように
使い倒す
ぶっ壊れるまで
敗戦濃厚でも当番させたらこのような評価になるわけなのか？
矢野にもして欲しい。まぁそーゆー意見もあるわな。
107
2020年08月07日 14:30 id：.GJVNwkn0
>>94
いや普通に阪神ファンでも肯定してる人めっちゃいるが
Twitterとか見てみ
発狂してるのは老害の阪神ファンだけや
いや普通に阪神ファンでも肯定してる人めっちゃいるが
Twitterとか見てみ
発狂してるのは老害の阪神ファンだけや
108
2020年08月07日 14:31 id：1jtP55Fx0
>>78
選手の事？
増田は出来るから投げた。リスクが怖いなら準備段階で拒否れ。
受け入れたって事は、増田もやる気があったんじゃないか？
原が嫌がる増田をマウンドに送ったわけでもあるまいし。
怪我恐れて使わない事が選手の為か？
選手の事？
増田は出来るから投げた。リスクが怖いなら準備段階で拒否れ。
受け入れたって事は、増田もやる気があったんじゃないか？
原が嫌がる増田をマウンドに送ったわけでもあるまいし。
怪我恐れて使わない事が選手の為か？
109
2020年08月07日 14:37 id：a9y06PN00
この話題のときだけコメント欄に標準語増えるの草
110
2020年08月07日 14:38 id：LrPMFdlI0
>>91
だから言ってるやん。
読売巨人軍の野球倫理はサッカーと同程度なんですか？って。
まぁサッカーはひどすぎるけどな。
イタイイタイ。
ボール回し。
ゆっくり選手交代。
そこまで野手登板が倫理的に悪いと例えたことはスマンかった。言い過ぎた。
だから言ってるやん。
読売巨人軍の野球倫理はサッカーと同程度なんですか？って。
まぁサッカーはひどすぎるけどな。
イタイイタイ。
ボール回し。
ゆっくり選手交代。
そこまで野手登板が倫理的に悪いと例えたことはスマンかった。言い過ぎた。
111
2020年08月07日 14:38 id：TqLTPKXK0
>>87
頭悪そう
頭悪そう
112
2020年08月07日 14:41 id：1jtP55Fx0
>>66
試合放棄したら、もっととんでもない問題になってたぞ！
試合放棄したら、もっととんでもない問題になってたぞ！
113
2020年08月07日 14:52 id：HKmE5g050
大谷と一緒にしたらアカン。投げない日はDHで大事に使われていても故障した
新聞見てたら宮本コーチの思いつきらしいしブルペンで投げ込みしてるんかな
酷使に耐えられるほど人間は丈夫ではないと思うよ
新聞見てたら宮本コーチの思いつきらしいしブルペンで投げ込みしてるんかな
酷使に耐えられるほど人間は丈夫ではないと思うよ
114
2020年08月07日 15:20 id：J8dUMLMn0
>>97
敗戦処理が処理できなかったから野手が出てきたんやろ
巨人の選手が登板させられた事に文句言うんやったらわかるけどなんでお前が切れてんねんって話になるわ
敗戦処理が処理できなかったから野手が出てきたんやろ
巨人の選手が登板させられた事に文句言うんやったらわかるけどなんでお前が切れてんねんって話になるわ
115
2020年08月07日 15:21 id：J8dUMLMn0
>>100
君は増田の親族？
スポーツに怪我はつきものやしむしろ野手の方がライナーに慣れてて安全やろ
なんか論点ズレとるで
君は増田の親族？
スポーツに怪我はつきものやしむしろ野手の方がライナーに慣れてて安全やろ
なんか論点ズレとるで
116
2020年08月07日 15:51 id：9YCU67tL0
>>109
いつもは関西弁ばかりやのにね笑
いつもは関西弁ばかりやのにね笑
117
2020年08月07日 16:41 id：JwjWNwmn0
投手経験のない選手を登板させたのであれば、それはどうやねんって思うけど
投手経験のある選手を、他の投手を休ませるために登板させるのは全然アリやと俺は思うわ
そもそも、これを批判する人たちは投手が内外野に守備につくのも批判するのかね？
って言いたくなるけどな
投手経験のある選手を、他の投手を休ませるために登板させるのは全然アリやと俺は思うわ
そもそも、これを批判する人たちは投手が内外野に守備につくのも批判するのかね？
って言いたくなるけどな
118
2020年08月07日 18:05 id：sM1F5yTh0
高校野球もPできる野手が中継ぎで入ったりするよな
119
2020年08月07日 18:09 id：b8XoBdXo0
意外と遅い球は１軍選手は苦戦する
福留が２軍でチャンスに三振するのと同じ
別に恥ずかしいことではない１軍レベルが染みついている証拠だ
福留が２軍でチャンスに三振するのと同じ
別に恥ずかしいことではない１軍レベルが染みついている証拠だ
120
2020年08月10日 11:34 id：rbm6nxRH0
なんの問題もない
キレてる奴は老害だけ
キレてる奴は老害だけ
