キャプチャ

1: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:55:30.28 ID:NvVpv9ie0
藤浪の「何が良くないのか」について2点を挙げ、「フォームが安定していない そして 精神的に安定していない」
と記述。三回、丸に押し出し四球を与えた時など、梅野のサインに首を振ることが目立ったことに触れ、「今は自分が全てという思いを捨てて 自分の良さを引き出してもらうために キャッチャーに委ねてみる。そういう時じゃないだろうか」とした。

11失点するまでマウンドにいた藤浪に同情しながらも「藤浪くんは高校野球からエリートできている。でも今は過去から背負ってきたそのプライドを捨てなさい。どん底を味わわせるそのための11失点だったんじゃないかと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8175769f83dc001492d9f0cdda0da160b53174e0

2: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:55:48.46 ID:IKCdIs/X0
一理ある

3: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:56:01.40 ID:dYZrBtfv0
投げたい球しか投げないよな

5: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:56:21.77 ID:z6ohN/2T0
やたら直球投げたがるのにそれが全部真ん中に入るの草生えた

7: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:57:07.34 ID:2rZfQCaX0
外に投げる→真ん中入る
内に投げる→打者の方に行く
なんも変わらんかったな



8: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:57:08.61 ID:YSEgLcyUp
あんだけ暴投止めたのに首振られる梅野内心めっちゃキレてそう

10: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:57:56.21 ID:wKec/axo0
>>8
変化球が事あるごとにワンバンなるのホンマ酷かったな
梅野でなきゃ11点で済まなかったろ

9: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:57:22.49 ID:40kVHLYb0
ことごとくシュート回転

12: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:58:11.70 ID:KnLjzCTl0
梅野って藤浪に何も変わってないとか言ってなかった?

16: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:58:58.64 ID:FgvPHKXt0
阪神で藤浪以外首振る投手おらんやろ
藤浪だけやん

17: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:59:14.47 ID:qYDHWnLt0
サインを出して首を振られて叩きつけられたボールを死ぬ気で取る仕事

18: 風吹けば名無し 2020/09/06(日) 14:59:39.62 ID:WKPfgEML0
ここ数年の成績でよく首振れるな


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1599371730


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:09 id:1VdQ8sQY0
      だからさあ
      梅野と藤浪は相性悪いんだよ
      もう一回投げさせるんなら
      坂本と藤浪を組ませてみいや
      何の為に坂本が居るんや
      何か変わるかも知れんし
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:19 id:WlQS0PK30
      坂本が捕手でも同じ タイガースにいること自体嫌なんだろう。野球を舐めてる奴が、人のアドバイスとか聞き入れないと思う。過去の栄光をわすれられない浦島晋太郎なのだよ。タイガースには要らない選手 
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:22 id:91CmZXV30
      こいつ俺の投げたい球わかってくれへんw
      せや地面に叩きつけたろ!
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:24 id:C26iT2le0
      >>1
      二軍はやっぱ二軍やで。若手打者は打ち返す力はないし腰引けとるし好投しとるように見える
      捕手がかわったら暴投なくなる…わけない。
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:24 id:7b.K.Ixi0
      ※1
      そんな特別扱いしてまで必要な存在やないやろ、藤浪
      その場合、外さないかんのは梅野じゃなくて、藤浪の方や
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:24 id:91CmZXV30
      なんか変わるかも?
      ってきまぐれで1試合捨てるのは許されるのかよ
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:25 id:2sILMLnd0
      >>2
      阪神にいることと言うより、弱味を見せたらネチネチ陰湿に絡んでくるお前みたいな阪神ファンが嫌なんだろうな
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:27 id:2sILMLnd0
      プライドどうこうは見てわかるものではないが、とりあえず全球梅野の指示通りに投げてみるのはいいかもしれない
      それで打たれて、梅野が批判されることになったら、梅野が可哀想だけど…
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:27 id:qqnLGyoX0
      なんか変わるかもレベルの話は2軍でやってこい
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:32 id:qqnLGyoX0
      捕手の違いでどうにかなるのは的には入れられる奴だけやろ
      なんでミットに投げられ奴がミット持つ奴変わってミットに投げられるようになるんだよ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:33 id:CYv6Airw0
      >>1
      梅野と相性悪いとは思わんけど、今シーズンは他の捕手と組ませてみるのもアリだよな

      確かに梅ちゃんほどの壁性能はないかもしれんが、それを上回る気付きがあるかもしれん
      どうせ今は藤浪に難しいことを誰も求めてないんだから、色々試してみたら良いよ

      原口みたいなおっとりした謙虚な捕手や、片山みたいな首がかかってるハングリー精神旺盛である意味自分のことで手一杯な捕手、ダルお墨付き球審対策に余念のなさそうな坂本や、パパさん捕手岡崎。あと長坂だっけ。

      今活躍していない捕手なら藤浪に付きっきりで向き合うことがお互いにとってメリットになるから、案外うまく行くかも。

      せっかく沢山捕手の控えがいるんだからこういう時に試さなきゃ損だ。
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:34 id:EZBIt7h30
      気が弱いくせにわがまま
      結果悪い時は泣くし、良い時は調子乗ってる感醸し出す。
      他の人イジるけど、弄り方がマウントとりたいが為の弄りだから。
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:36 id:CYv6Airw0
      >>8
      その通り投げられて打たれて今以上にボコボコになったなら梅野が批判されても可哀想ではなかろう
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:39 id:3Wx7FXOU0
      「藤波と大谷の時代が来る。」と、楽しみにしていたのに。どうしてこうなった?
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:39 id:qqnLGyoX0
      梅野を変えろって言ってる奴は藤浪に対する援護で二度と文句言うなよ
      わざわざ打てる奴減らせって言ってんだから
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:42 id:d47pFK.Q0
      >>13
      梅野のサイン通りに投げられたらええけど、サイン通りに投げれないし、首振ってなげても、自分の思い通りに投げれないんやから、どうしようもないやん
      捕手を梅野以外に変えてってコメントあるけど、堀内は梅野が悪いとは言ってない
      むしろ梅野のサイン通りに投げろって言ってるんやでー
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:43 id:ULMK9qEi0
      プライドじゃなくて怖いから首振ってる可能性もあるんちゃう?
      ワイらには何のサインか分からんから判断できないけども、インコース要求されてイヤイヤだったのかもよ?
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:44 id:CYv6Airw0
      >>7
      弱みを見せられない、という意識は悪く影響してるだろうな
      それは思うわ
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:44 id:qqnLGyoX0
      >>17
      そんな奴が1軍で投げんな
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:46 id:jfHwL2kI0
      そうなのか?二軍レベルなのにゴールデングラブ賞のキャッチャーを信じないなんて舐め過ぎだな、もー見捨てろよ。チームの指揮にかかわるわ
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:47 id:1VdQ8sQY0
      >>4
      坂本と組ませたら
      藤浪の暴投がなくなるなんてのは
      思っとらん
      しかし外角一辺倒の梅野の配球より
      坂本の配球も違うと思うから
      もしかしたら藤浪のピッチングが
      変わるかも知れないと思ってるだけ
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:49 id:jfHwL2kI0
      藤浪すぐ見捨てた江夏って見る目あるな、島本推しして、昨年ブレイクしたし
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:54 id:CYv6Airw0
      >>22
      あいつまた最近ラリってない?
      このご時世になんであんなに簡単に復帰できてるんだ?
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:57 id:oXLHh6OG0
      阪神じゃもう無理そうじゃん
      巨人にくれよ
      藤浪バリバリの巨人ファンだろ
      これほどの逸材なんだから最後に愛する球団でやらせてやれ
      復活するかもしれん
      ウチも先発弱いし戦力として欲しい
      まだ今年のトレード間に合うから
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 19:58 id:SVTtX2PD0
      今期登板初戦で崩れてる時も1回も梅野は藤浪に声掛けに行ってなかったし仲あんま良くないのかもね
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:00 id:pD2rVteR0
      >>11
      そこまでせなあかんVIPか?藤浪は
      少なくとも、その「藤浪に最適なキャッチャー探し」は一軍でやるべき事やない
      自軍にも相手チームにも梅野にも迷惑や
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:01 id:qqnLGyoX0
      もう復活したら儲けものくらいで、
      そんな忖度してやる程、
      球団の今後は藤浪にかかっているみたいな存在ではないんだ
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:04 id:CYv6Airw0
      >>26
      敗戦処理の時にでも使えばええやん
      二軍に落としてまで先発にこだわるVIPか?
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:05 id:CYv6Airw0
      >>16
      それ言ってる人らは堀内に賛同してコメントしてるわけやないやろ
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:06 id:CYv6Airw0
      >>24
      巣に帰れ
      こういう時に他のファンサイトには来ない方がええで
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:08 id:d47pFK.Q0
      >>21
      藤浪が内角に投げれないんやから、坂本の配球でも同じやん
      構えたとこにボールが行かんのやで
      梅野が、好きで外角ばかりの配球をしてると思とんか
      内角に投げるには、もう少し時間がいると、梅野も藤浪も思とるん違うか
      捕手を変えるだけで、藤浪が良くなるなんて、簡単な問題やないんやで
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:08 id:rrJ.2cj20
      別にプライドとかじゃなく普通に自分がその球に自信持たれへんだけやろ
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:09 id:pD2rVteR0
      >>28
      敗戦処理のこと舐め過ぎやろ
      少なくともストライクゾーンに放れる奴やないと出来ん
      敗戦処理出すような試合展開で1イニングに20球も30球も費やされたらたまらんわ
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:11 id:qqnLGyoX0
      >>28
      敗戦処理に専用捕手って、
      どんだけのVIPや
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:15 id:jyErCbrj0
      >>28
      藤浪の都合で上げられたり落とされたりするキャッチャー陣が可哀想
      本来なら試合出てアピールするチャンスや!ってなるかもしれんが藤浪やと打つとこまで気が回らん上にワンバン暴投でアザだらけにされかねん
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:18 id:jfHwL2kI0
      >>24
      亀井とトレードならいいよ
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:34 id:CYv6Airw0
      >>34
      今の状況で先発続けられるならそれ以上のVIP待遇なんてないとも言える
      てかこの不安定さでも先発が許されてる以上は今年はなんだってアリなんだと思ってるよ
      自分だって藤浪のVIP待遇が良いことだとは思ってないけどさ
      そういうことなんじゃないのか?
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:43 id:tKCoLxvo0
      数回の失敗で中継ぎに回された岩貞が今はそこでしっかり仕事ができてる
      すこし過去を見れば今は安定性がいまいちな能見だって中継ぎに回してある程度の仕事はしてる
      なのに矢野はなぜそこまで藤浪を先発投手として使うことに固執してるんだろうか
      1イニング限定や今後リリーフ投手についてルールは変わるかもしれんけどワンポイントなら
      使いようが見えてくるかもしれんのだけどね
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 20:43 id:CYv6Airw0
      >>27
      それはそうだな
      もう二軍で球児がいるうちに中継ぎ修行でもしたらいいのに
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:04 id:s8oOQvEe0
      藤浪からプライドを取ったら藤浪じゃなくなるんやろな。
      ドカベンの渚を思い出すわ。なんとなく似てる。
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:07 id:s8oOQvEe0
      >>35
      梅野って藤浪の時に打ってる印象がない。打撃に手が回らんのやろな。
      藤浪が梅野に合わせるべきやで。もう立場は逆転してるんや。いつまでも頭の切り替えができん男やな。自分が上とまだ思ってるフシがどこか感じる。梅ちゃんもよく付き合ってやってるわな(笑) 
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:08 id:LO3N4B5c0
      >>12
      野球に限らず、どの仕事でも小さい頃からトップでやってきた奴らはだいたい横柄だぞ。環境考えたら分かるやろ

      謙虚に見える奴は、その方が得だと知ってるだけや。よっぽど腹黒いわ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:09 id:s8oOQvEe0
      >>18
      いつも注目され続けてきてる存在やしな。オレら一般人には分からんわね。当然苦労も絶えんやろ。気の毒に思うけど、それも自分が選んだ人生やしな。イヤなら辞めればええだけやし。
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:09 id:LO3N4B5c0
      >>19
      そりゃお前の為に野球やっとる訳やないし無理な相談w
    45. 45 2020年09月06日 21:11 id:s8oOQvEe0
      このコメントは削除されました。
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:14 id:s8oOQvEe0
      >>25
      よくないと思うわ。藤浪はもっと献身的に言うこと聞き入れてくれるモンやないとアカンと思う。それか年上やな。鶴岡なんて満点やったな。
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:14 id:LO3N4B5c0
      >>32
      まったく同感やが、プライドが邪魔してないともいいきれんと思うで
      メンタルの話しは因子が複雑に絡んで来るから、本来は他人がああだこうだは言われへん

      藤浪のコントロールも矢野の采配も、現場にしか分からん苦悩があるはずや
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:18 id:s8oOQvEe0
      藤浪に合う捕手は「どんな球でも体を張って止めてくれる、投げたい球を投げさせてくれる、その日の一番いい球をすぐに見つけてくれてそれ中心に組み立ててくれる、打たれても全部自分が悪いと言ってくれる、気持ちよく投げさせてくれる、おだててくれる、ワガママを全部受け入れてくれる」、こういうヤツやろな。嫁ハンみたいな捕手。文字通りの女房役やな(笑) 
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:18 id:SphpzjUS0
      堀内さんは
      「首を振るサイン」があるのを知らないのですかね?打者を迷わせる意図がある、
      いずれにせよ梅野は藤浪に限らず
      他の投手でもよくサインに首を振られるキャッチャーですよ
      阪神に限らず他球団の中で比べても多い方の捕手ですよ
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:20 id:LO3N4B5c0
      >>38
      悪戯に環境を変えるのが最善だとはいい切れんが、試す価値はあるな
      試合でインがつける、結果抑える。成功体験から離れ過ぎて自信がなくなってるのは感じる

      運でも忖度でも、やっぱり結果を積み重ねないと抜け出せないだろう
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:24 id:s8oOQvEe0
      >>42
      ファン感でのハイタッチ会、藤浪に当たったモン、みんなが口を揃えて「愛想が悪いからあんまりうれしくない」と言うな。オレも一度あったが。「なんでこんなことせなアカンねん。しんどいわ」って思ってるやろな。それが伝わる。正直やからそういうのを隠さんしな。応援してます、頑張ってください、といちいち声をかけられるのも鬱陶しいやろし。
      上ポンや原口、岩崎なんか満面の笑みで出迎えてくれるで(笑) 客商売ということを理解してるわ。そういう姿勢なのはこっちもうれしいね。
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:26 id:s8oOQvEe0
      >>49
      球児もしょっちゅう首を振るしな。OKでも振る。阪神はそれがあるしな。サインに対する首振りの話を持ってくるのはオレもどうかと思うけどな。
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:29 id:T9TAK7lq0
      サウスポーに切り替えるんだジョー!今からでも遅くない!遅くないんだよジョー!
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:29 id:s8oOQvEe0
      >>38
      岩貞の場合は間隔を空けるとアカンのでは、という措置やしなー。藤浪の場合とはまた違うわね。ストライクが入らんのやし、ランナーありのピンチの場面に出すわけにはいかんわね。どこで使ったらええのかは消去法で先発しかないんとちゃうかな。
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 21:32 id:s8oOQvEe0
      >>35
      藤浪と梅野のお立ち台って記憶にない。一度もないんとちゃうかな。あったっけ?
      藤浪が投げて勝って梅野が決勝打なんて試合は。
      捕手に負担が大きすぎる投手なんやろな。
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:00 id:CYv6Airw0
      >>51
      満面の笑みだけでそんなにありがたいもんか。
      俺を有名人にしてくれたら満面の笑みどころか握手だってファンサービスだって喜んでやるけどな。俺有名人になったらファンと一緒にやりたいことたくさんあるねん。
      まあそういう人はそもそも有名人にはなれんのやろなというのも自覚してるわ、サービス精神では飯は食えへん。
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:03 id:CYv6Airw0
      >>54
      崩れるまでは良い日もあるわけだからワンポイント悪くないと思うけどね
      結局忖度やと思うで
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:04 id:CYv6Airw0
      >>48
      お前の嫁はんそんな都合の良い女なのか?
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:04 id:CYv6Airw0
      >>53
      北條スイッチへ
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:15 id:mDRFKJ8T0
      >>56
      全く同じ考えやわ。
      一度はやってみたいやんな、ファンサービス!笑笑
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:17 id:mDRFKJ8T0
      >>36
      前に澤村とトレードって言ってる奴おったわ
      実績的に釣り合ってるから欲しいわ
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:19 id:mDRFKJ8T0
      >>38
      岩貞や能見と違って、渾身のストレートをコントロールできる力ないからな…
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:36 id:CYv6Airw0
      >>60
      手を振るだけで喜んでくれるならなんぼでも振るわなw
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:38 id:csYziJJ80
      まりにもコントロール悪すぎて中継ぎで使うにしても
      敗戦処理ぐらいしか使えないんじゃないかな。
      1〜2点差ぐらいの負けてる試合なら到底つかえない。
      先発起用で5回3失点なら御の字と思う。
      亀井や澤村と変えてくれるなら変えてほしい。
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:39 id:CYv6Airw0
      >>61
      澤村か〜
      変人ぽいけど藤浪も変人やし、どうせ巨人におっても干されるか使い捨てされるかやろうから阪神で気兼ねなく自由に使えてええな
      生え抜きやないからタニマチへの忖度もいらんし
      澤村は積極的に見たい選手ではないけど実績的には悪くはない話やな
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 22:40 id:CYv6Airw0
      >>64
      そんなやつをなぜ先発にしてるんだ
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 23:05 id:KNNs5PCB0
      クローザーとして復活させる
      1イニング限定12球限定 1日ボール持つのはキャッチボール含めて30球 肩はシャドーと壁当てだけ とにかくボールに対して真摯になる集中力を高める そして酒止めろ
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2020年09月06日 23:25 id:csYziJJ80
      >>66
      岩貞中継ぎにまわしちゃったから先発使えるの1枚たりなくなってしまった。
      藤浪2軍相手なら球威だけで抑えてしまうから全く打たれない。
      2軍成績でみると藤浪になてしまうんだろうね。
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2020年09月07日 11:16 id:7KwqI7ze0
      >>56
      オレも同じや(笑) 「いつも応援してくれてありがとうございます」って心から思えるわな。愛すべきオレのファンたちや。一生大事にするで(笑) 
      原口はそういうところがあるんやろな。育成落ちとか苦労してたし。
      上ポンがホンマに意外やった(笑) 無表情でキョドってどこか見てるんかなと思うやんか。全然違うかった。6人並んでた先頭でニコニコと一番愛想がよくて。こんな男なんやなと。違った面が見られた。
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2020年09月07日 11:20 id:7KwqI7ze0
      >>58
      ちゃうちゃう。オレはワガママ者ではない。オレが献身的。女の言いなり。
      ワガママ晋ちゃんに合う女房役ということ。
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2020年09月07日 11:21 id:7KwqI7ze0
      >>58
      晋ちゃんはどう見てもSやしな。女をシバくのが好きに見える。
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2020年09月07日 11:24 id:7KwqI7ze0
      >>58
      ワガママで可愛い女が大好物。ワガママ言ってくれて振り回されるとゾクゾクする。
      従順な女はなんか物足りんかった。
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2020年09月07日 12:05 id:wTCAM4FR0
      梅野は良く首振れのサイン使ってる
      だって変化球ストライク入らない
      みえみえのストレートになるし
      若手は特に首振ってストレートになりやすいから
      変化球要求の時にあえて首振れのサインだしたり
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