キャプチャ

1: 風吹けば名無し 20/09/16(水)15:32:47 ID:kQ8
阪神”矢野采配”裏目で巨人にマジック「38」点灯…巨人と阪神の違いは「監督力」「執着心」「守備力」の3点にあり
https://news.yahoo.co.jp/articles/2904512f51b28cb4ce2dffc2618f58eaa3974b30

巨人西武楽天で有能と呼ばれた橋上が巨人阪神の差を解説している模様

4: 風吹けば名無し 20/09/16(水)15:35:07 ID:RCW
大変やなぁ
ちなヤ

5: 風吹けば名無し 20/09/16(水)15:36:07 ID:kQ8
>>4
高みの見物やね

7: 風吹けば名無し 20/09/16(水)15:40:18 ID:aPL
まあ実際2位言うても1強2弱3論外みたいな感じやしな

15: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:29:17 ID:Uso
巨人にだけ弱いからなぁ

 



11: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:25:37 ID:khC
攻めの采配の結果やから仕方ないけどよりによってあの場面で
それをする必要はないやろってのが正直なところで

12: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:27:30 ID:0Ux
橋上も無死12塁で「バントしろ」などと言ってるわけじゃないんだよな
「ただ打たせる場面」だと言ってるんだよな
そうすれば高梨は珍しく苦しんでる日だったから好球を待てたし四球もあった

14: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:29:08 ID:kQ8
>>11
>>12

>バスターエンドランは裏をかく作戦ですから、これを出すのは巨人ベンチがバントを想定し、“バントOK。やらせよう”と、スッとストライクを取りにくることが考えられる場合です。

>だが、巨人ベンチは梅野が、すんなりとバントをやってこないことを読んでいたのでしょう。だから厳しいゾーンへのスライダーを選択したのだと思います。

>大城のミットは変化球想定の場所で構えていました。巨人と阪神の先を読む力の違い。この積み重ねが10.5差につながる原因のひとつかもしれません」

>加えて高梨はストライクが入らずに苦しんでいた。梅野のバットを信頼すべきであったが、矢野監督の焦りが、勝負の流れを巨人に引き渡すことになる。

ここのことやな

17: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:30:16 ID:0Ux
>>14
信頼して2番に置いてるんじゃないんかいとな
自分の采配でやっとどうにかしようって思うくらいの打者なら2番なんかに置くなっちゅう話や

18: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:31:05 ID:khC
>>14
ひええ

21: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:35:21 ID:0Ux
橋上氏は巨人と阪神の違いのひとつに「守備力」を指摘した。
「巨人と阪神との差は、この守備力です。巨人が接戦に強いのは守り勝っているからです。
 土のグラウンドをホームとする阪神と人工芝の巨人をトータルの失策数だけで比較することはナンセンスですが、それにしても阪神の53個と巨人の16個は違いすぎます。
 そして巨人の強さは、そのセンターラインが攻撃力を兼ね備えているという点にあります。
 セカンドは固定できていませんが、本来、守備重視の起用であるセンターラインに大城、坂本、丸という攻撃力のある選手が揃っています。チーム全体の攻撃力の差が出るのはセンターラインの攻撃力の差なのです



これとかまったくもってその通りやで
一塁とか三塁とかレフトで打てる選手がいるだけで「なんでこれで優勝出来ないんや」とか言うのは寝ぼけた思考や

23: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:37:19 ID:khC
巨人が山田取ったら阪神に補償で吉川もらえんかな

24: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:37:57 ID:kQ8
>>23
(何の補償だw)

25: 風吹けば名無し 20/09/16(水)16:38:09 ID:0Ux
>>23
ヤクルト持っていかれるだけで草


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1600237967


    このエントリーをはてなブックマークに追加



    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2020年09月16日 23:46 id:b3kvivX40
    最近の矢野は試合後のインタビューで喧嘩腰だよな
    何週間か前に何だろうと思ったこと全部聞いてみたいなこと言ってたのに聞かれてイライラすんなよ
    マスコミにも負けたのに偉そうみたいなこと書かれるだろうし精神的に病んで終了のパターンになりそう
    2 名無しの猛虎魂さん 2020年09月16日 23:48 id:ThQi5m.F0
    矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ
    野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢
    やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野
    めろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野や
    ろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめ
    矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ
    野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢
    やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野
    めろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野や
    ろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめろ矢野やめ
    3 名無しの猛虎魂さん 2020年09月16日 23:51 id:N6yDXGsy0
    矢野明らかにイライラしてるしマジで金本と同じ末路辿りそう
    短気ですぐ感情を出す監督でチームが好調になったやつ今までないやろ
    4 名無しの猛虎魂さん 2020年09月16日 23:52 id:HkvUrIve0
    地味にある戦力のおかげで2位だけど矢野のおかげで2位になったと思ったことがないからなぁ
    今年の戦力なら和田金本でも2位にはなれるやろ
    ここまで離されての2位は矢野のせいだと思うし
    個人の感想やけど
    5 名無しの猛虎魂さん 2020年09月16日 23:55 id:JfnLos1a0
    記事に書いてるけどこないだの近本の個人批判はまだええねん、それを糸井にやらんから緊張感がなくなるんよ
    金本や鳥谷がいたときもそうだったけどこの球団は兎に角ベテランに甘く、まず使う選手を最初から決めてるねん 春先の大山マルテの競争に関してもそう
    そもそもフロントがそういう風潮あるから監督変えてもそこは変わらん
    フロント連中をぶん殴らな
    6 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:04 id:DLJno41R0
    2位と言っても、1位と11.5ゲーム差ついて、1位よりも最下位の方が近いのだから、ボロクソに言われても仕方がない
    7 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:05 id:Fy1U2vjO0
    まあ飛び蹴りするような人だし、基本短気でしょ矢野さん。監督には向いてないよ

    >>3
    星野さん...はそーでもなかったか
    8 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:07 id:DLJno41R0
    >>5
    概ね同意だけど、大山マルテに関しては、ファーストボーア、サード大山で行こうとしてたけど、開幕直前の時点で思った以上にマルテが好調で、思った以上に大山が不調だったから、マルテを優先させただけじゃないか?
    9 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:07 id:ycT60mhR0
    >>3
    矢野も所詮パワハラ無能金本が連れてきた無能コーチの一人だしな
    しかも他球団の選手に飛び蹴りするようなブチギレマン
    記者はどんどん矢野イライラさせて本性晒し上げするといいわ
    10 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:08 id:DLJno41R0
    >>1
    矢野も結局金本と同じで、思い通りに行かなくなると癇癪を起こすタイプなんだろうね
    その怒りを敵チームにぶつけられればいいけど、監督としての能力が低くてそれができないから、マスコミや選手やファンなどに八つ当たりするんだろう
    11 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:10 id:DLJno41R0
    >>2
    矢野ちゃんは~!
    阪神タイガースを~!!
    やめへんで、やめへんで、やめへんで~~~!!!
    12 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:11 id:oM963HOP0
    勝った時でも喧嘩腰の監督インタビューするのマジで嫌い
    とことん幼稚
    13 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:15 id:KkN3t2Ye0
    巨人と阪神の戦力差を考えたら優勝なんてそもそも不可能に近いやろ
    采配面で印象悪すぎるのは否めないが、今現在2位は十分健闘してる方やで
    辞めろとか言ってるやつは本気で今の阪神が優勝できるとでも思ってんのか?
    14 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:41 id:n6y0siEI0
    二位で辞めろとかいってたマジで誰も監督やってくれなくなるで
    この戦力でよくやってるよ
    やっぱり優勝するには補強が必要
    来年大野と島内か梶谷と当たりの新外国人野手を補強できれば結構いい勝負できると思う
    パターン1 パターン2
    二 糸原 二 糸原
    中 近本 中近本
    一マルテ 左 島内か梶谷
    左 サンズ 一 サンズ
    右 島内か梶谷 三 大山
    三 大山 右 新外国人
    捕 梅野 捕 梅野
    遊 木浪 遊 木浪

    先発 西 大野 青柳 高橋 秋山
    15 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:43 id:DLJno41R0
    >>13
    開幕前にその戦力を作る事も含めて、監督の手腕やで
    今の阪神で優勝できるかどうかよりも、采配や選手の起用法を見る限り、本気で優勝しようと思ってるのか疑わしいからアカン
    16 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 00:50 id:tPFCHs.g0
    去年はまだ呪文のように使う「課題がー」はいいよ1年目だしね
    でもその課題のうち一つでも克服したかい?守備に関してはバッテリーミスも含めると去年から何一つ変わってない
    結局はシーズンを通して戦っていく戦略を立てる上で必要戦力となる選手の準備不足(言い換えれば練習不足)が試合単位でもここ一番の弱さに繋がってるのよ
    ペナントレースで2位につけてる?巨人とのゲーム差を見れば5球団全部目くそ鼻くそな数字で2位だからって褒められる成績じゃない
    17 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:02 id:ln1NvDC30
    とりあえずコーチ陣を解体して真面目に集めなおしてほしいわ
    ギャグ要員を混ぜるな
    18 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:09 id:KkN3t2Ye0
    >>15
    監督がすべてを司る神か何かと勘違いしてないか?
    今季だけじゃなく近ごろの巨人が残りの球団とは比較にならんほどに軍備増強しとるだけやで。
    例えば巨人は直近まで2軍には元強打者の阿部、村田コーチがおって、3軍には二岡までおって打撃を際限なく強化しうる環境がまずあるんや。こればっかりは監督が逆立ちしてもどうにもならん、球団の差でしかない問題や、矢野にどうにかできる問題じゃない。
    19 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:11 id:MKMVoq9j0
    監督代えてもあかんやろね。巨人は近代的な野球で新しいことをどんどん取り入れて、ベテランであっても容赦なく切り捨てられる。阪神は昭和の野球で真新しいことは何もないし、ベテランは切り捨てられない。

    おそらくデータ解析のスコアラーとかトレーニング理論などにも格段の差があるんじゃないかな?裏方スタッフの権限が非常に小さいのかも。データを出しても首脳陣が軽視してるか、あるいはデータ解析そのものが間違っているか。

    もっと統計を意識したデータ解析と恥を捨てて腹監督の用兵をパクるなどが必要だろう。監督変えるならば、忖度しない外国人がいいかもしれない。

    20 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:21 id:Xp6qGG3s0
    甲子園だから比較はナンセンスとはいうが、中日だけ甲子園6試合でエラー7個だけど
    それ以外のチームは甲子園でのエラー数1個やでw
    阪神は甲子園ではほぼ1試合に1個ペースの31試合で30個しとるが、相手チームは5チーム合わせても31試合で11個って圧倒的に少ないのよ。
    その時点で土のグラウンドがってのはそれこそナンセンスだと思うの。
    21 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:23 id:8OzjQjDM0
    よっしゃ矢野クビにしょうぜ!

    で、次は誰を生贄に据える?
    22 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:28 id:oXkgUjhe0
    矢野は何もしてないとか言ってる奴がいるけど
    練習試合や2軍戦でイマイチで1軍でも最初に打ってからしばらくは全然だった
    サンズを我慢して使ってここまで活躍させてるやんけと
    23 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:29 id:9WG9wOuk0
    他球団よりちょっとだけ層が厚いだけの弱いチームやな
    24 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:33 id:F5cIvAvU0
    矢野はなんだかんだで結果出してるし続投でええよ
    ただ序盤に舐めプして勝てる試合落とすスロースターターはなんとかせんと
    阪神の体質的に絶対優勝できないからそこをどうにかしてくれ
    25 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 01:37 id:ujVFn9Jn0
    橋上さん優秀すぎやな
    さすが頭良さすぎて、各球団からうるさがられて出されるの繰り返しだけあるわ
    26 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 02:43 id:eYTdogEp0
    >>24
    じゃあ矢野を辞任させるか
    27 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 06:16 id:Fy1U2vjO0
    日本一になるって開幕前に言ったんだからなれなかったらダメだろ
    2位で終わったらなんて言うのかね
    28 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 06:28 id:KkN3t2Ye0
    >>27
    矢野あくまで目標として語っているだけだろ
    自己啓発本とかで推奨されがちな「いいきり型」の宣言だから誤解を受けやすいだけで、
    特におかしなものでもない
    29 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 06:49 id:3LJbRHLO0
    >>3
    自軍の選手にブチ切れしろ
    30 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 06:56 id:3LJbRHLO0
    >>20
    その通りやと思うよ。HRも今年はサンズ大山が甲子園で割と打ててるけど、去年まで他球団選手が普通に甲子園でHR出てたしな。なんでも球場のせいにはできないよな。
    31 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:06 id:akuK4fx.0
    日刊で和田ベンにサンズ除く大山ら右打者が酷評されてたな
    結局相手投手に対しての対策意識と技術がない問題が負け続けの根底にあるんやろな
    過去を振り返っても強いチームはそのへんがシステマティックなまでに徹底されてる
    田口がへばったから打てただけでそれで溜飲下げてるようでは今後も勝てないわw
    32 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:10 id:xB5kvLRb0
    >>1
    そら、あっちの人の特徴やん
    火○でしょ
    33 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:10 id:xB5kvLRb0
    >>2
    だから酔うってばよ
    34 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:16 id:xB5kvLRb0
    こんなん6位でええからさ、巨人戦マトモに試合してくれよ!
    いつも忘れて観戦できるんやけど、今年は無理や。3試合連続完封負けとか昨日の2軍メンバーに負けるとかトラウマやわ!
    来年も忘れる事でけへん…長くなったけど、だから矢野には退いてほしい。
    あいつの顔見るたびに思い出しそうでね。
    35 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:24 id:KkN3t2Ye0
    >>34
    巨人に勝てるなら6位でええとか、まともな阪神ファンちゃうやろ?
    そんで矢野やめろ?こんなんタダのの矢野アンチやん
    アンタみたいなのこそ迷惑やから阪神ファン辞めるべきや
    36 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:27 id:xB5kvLRb0
    >>3
    監督は冷静じゃないとね
    ま、俺やったら少しのスパイスでなんとかできるけどな!チュッ
    37 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:38 id:Fy1U2vjO0
    >>35
    いやまあ気持ちはわかるやろ?

    2位で巨人にボロ負けします
    6位で巨人には勝ち越します

    なら後者の方が荒れない気がする、何故なら阪神ファンに絡んでくるのは巨人ファンが多いから
    38 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:42 id:Fy1U2vjO0
    >>28
    目標として語ってる?何月何日に胴上げしますとか言ってたぞ?
    日本シリーズで球児が柳田を抑えるとも言ってたが・・・

    これは矢野の妄想でしょ。妄想でファンに期待させるってのも問題だと思うが

    妄想と目標は全然意味が違うぞ
    39 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:48 id:KkN3t2Ye0
    >>37
    6位ってことは圧倒的に負け試合を見なあかんってことやで
    それに巨人にボロ負けして絡んでくるのはネット上の巨人ファンだけやん
    フツーの大多数の阪神ファンはそんなん気にしてないって。より多くの勝ち試合を見たいのと、
    ちょっとでも上位に食い込んで毎年CS(今年はないが)に期待するだけや
    あと、巨人に負け越しなんて毎年のことやのに2位保ってる矢野をやたら呪う奴がおかしいて言うてるんや
    40 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:50 id:DFnFvIl20
    >>37
    巨人ファンが絡んでくる、じゃなくて阪神ファンが一方的に絡んでいって自滅する、な
    41 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 07:54 id:Fy1U2vjO0
    >>39
    さすがに巨人に3タテ喰らい過ぎだわ。確か1年半で6回くらい喰らってるよね?
    その3タテも内容悪いしさ。そりゃキレる人もいるでしょ

    2位って言っても他の4球団が大して強くないだけという・・・

    中日:可もなく不可もなく突出した選手がいない
    広島:3連覇の代償でボロボロ
    ヤクルト:投壊
    横浜:打つだけ脳筋&投壊

    まあセ・リーグ自体が低レベルなんだけどさ
    42 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:00 id:KkN3t2Ye0
    >>38
    だから、そういう自己啓発法があるんだって。
    啓発書をいくつか手に取ったらまず書かれてあるくらいメジャーな自己暗示の方法なんだよ。
    矢野はそれをチームでやろうとしている。
    誤解されるし、マスコミ相手にそれを言う必要はないとは思うが
    43 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:06 id:Fy1U2vjO0
    >>42
    だからその自己暗示をマスコミに言った時点でNGなんよ

    真剣に応援してる側からしたら 何やこの法螺吹き監督は・・・

    ってなるのは当然でしょ。妄想を黙ってれば2位でも頑張ってると思われたと思うがね

    44 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:07 id:KkN3t2Ye0
    >>43
    いや、これ社会人なら誰でも知ってるレベルの考え方なんだが。。
    45 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:22 id:Fy1U2vjO0
    >>44
    ぬう、口だけは達者だなw
    46 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:29 id:KkN3t2Ye0
    >>45
    いや、別にケンカしようってことじゃないからな
    気に障ったなら許してくれ
    まぁ、人それぞれ受け取り方は違うから、矢野のやり方にイラだつ人がいるのは分かるけどさ。
    ただ叩かれすぎかな~って自分は思っただけよ。とりあえずこの話は終わるわ、付き合ってくれてサンキューな
    47 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:34 id:bvjMA8og0
    >>13
    戦力差戦力差言うけど今年の戦力はそこまで巨人と差があるわけじゃないだろ
    明らかに采配で落としてる試合何個もあるし、クソ采配を選手に尻拭いしてもらってる場面も何個もある
    これだけゲーム差引き離されてる原因は明らかに矢野だよ 引責問題になってもおかしくはない
    48 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 08:55 id:vAtqkt.N0
    読売に無様にやられっぱなしで
    阪神電鉄のお偉いさんが怒り出してるから
    無能矢野の今期での解任もあり得るで

    まあ、とにかく無能矢野では優勝は無理

    藤原オーナーよ
    来期の監督は落合博満氏しか居らんで
    早く落合博満に監督要請してちょうだい
    49 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 09:52 id:ln1NvDC30
    >>44
    阪神ファンは社会人だけじゃないだろ・・・
    小さい子供もいるしそういう啓発と無縁だったお年寄りもいる、老若男女全てがそういう意識じゃないんだから
    50 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 09:52 id:Z18GAv4u0
    >>8
    マルテを使わないつもりだったってのも変やと思うけど
    51 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 10:01 id:vLH5xX5R0
    >>27
    誰が開幕前に日本一になりませんって言うんかって話よ
    今年はAクラス目指します!って言えばよかったんか?
    52 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 11:39 id:nVIW5YVH0
    >>47
    は?頭大丈夫か?
    初年度からAクラス維持なんて阪神じゃ御の字やぞ。
    去年のリリーフみんなおらん中でようやっとるやろ。接戦に弱いのは中継ぎがカツカツやからや。
    巨人との試合は結構な割合で接戦やし、終盤で失点して負けるパターンが多い。
    53 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 11:41 id:nVIW5YVH0
    >>49
    ガキはこんなコメ欄にくるなROMってろって言いたいんじゃない?
    口ぶりから見て、老人ではないだろうしw
    54 名無しの猛虎魂さん 2020年09月17日 13:05 id:KYRT24u50
    まあ巨人独走の戦犯候補筆頭だから叩かれてもしゃーない。それに2位っつってもあっという間に4位くらいまであり得る位置だしな。阪神は昔から他所には負けてもええから巨人にだけは勝てという風潮があるし。(実際は巨人に負けまくってるけど) それにこのペースで行けば5勝19敗(.208)で暗黒期の6勝20敗(.231)を下回る対巨人戦史上最低勝率を更新してしまうらしい。
    >>7
    矢野は元来物凄い短気らしいね。あの山崎武士が中日時代に頭に血が上った矢野のなだめ役だったと解説の時に言ってた。だからこそ色んな啓発本を読み漁って自分自身にも色々言い聞かせて抑え込んでるんだろうと思う。
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット