no title

1: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:42:51.30 ID:8bcresgK0
鳥谷
643打席 打率.282 10本 出塁率.402 長打率.410 OPS*.812 UZR+28.9
本拠地甲子園
遊撃手

バレンティン
547打席 打率.330 60本 出塁率.445 長打率.779 OPS1.224 UZR-16.1
本距離神宮
両翼

2: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:43:17.88 ID:+QrfCjf20
バレは守備がゴミすぎるから別におかしくない

3: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:43:22.28 ID:Myt79Ijc0
うんおかしい

4: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:43:33.02 ID:8bcresgK0
得点貢献
打撃+25.4 走塁-0.2 守備+28.9 守備位置補正+4.7 控え補正+20.4 合計+79.2 鳥谷
打撃+73.4 走塁+0.0 守備-16.1 守備位置補正-4.7 控え補正+17.4 合計+69.9 バレンティン

打撃の差が守備の差でチャラ
出場量の差で鳥谷に軍配

5: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:43:43.14 ID:tyNym827d
普通やろ

 



6: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:43:50.92 ID:VwKS6TQnr
守備の良いショートと守備の悪いレフトではね

7: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:44:57.26 ID:8bcresgK0
バレンティンがフル出場していればバレンティンが上回る
試合に出てないバレンティンより試合に出た鳥谷の方が貢献しとるという事や

8: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:45:07.19 ID:3A2EHhgsM
数値出る前はめちゃくちゃ欠陥指標だと言われたしOPS信仰が強かったからな
今はもう割と疑問には思わん

10: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:45:50.13 ID:KP2IaeFZ0
バレンティンの守備ってラミレスより厄介やろ

11: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:46:07.91 ID:ElKzkwAp0
UZR28.9が信用できないってのはわからんでもない

12: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:46:12.68 ID:xqIm9XDq0
マートンラミレス とかいてこのレフトのUZRはヤバイでしょ

14: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:47:01.13 ID:j+R4521L0
バレンティンの守備を考えたら2試合に1試合くらいヒット献上しててもおかしくない
鳥谷の守備なら2試合にヒット一本くらいアウトにしててもおかしくない
1試合に一本鳥谷の打撃に加算したら別にバレンティンの打撃と並んでもおかしくないんちゃう?
ざっくりした適当すぎる計算やが

15: 風吹けば名無し 2020/10/11(日) 17:47:15.60 ID:ZYOD7wVC0
WARが積み上げの数字かつショートの補正がでかい指標だから不思議ではない


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1602405771


    このエントリーをはてなブックマークに追加



    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 18:52 id:REztQFTS0
      近本のWARでも書いたんやが守備の影響大きすぎへんか?
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:00 id:TXxq9Q3X0
      たらればの話しても何も意味ないのが分かってるけど
      13年鳥谷が今年のショートで全試合出てたらガチで優勝してたんじゃないかって思える。

      他球団もそんなこと言ったらキリがないけど
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:01 id:Orgf.rry0
      そら全盛期は走攻守揃ったリーグ屈指の遊撃手やったからな、鳥谷
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:04 id:Thf9NSBe0
      鳥谷関係ないがバレのuzrが悲惨なのって本人の守備力の低さに加えて当時はまだライト守ってたからやろ
      レフトはミレッジいた記憶
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:04 id:TwVUNjqk0
      >>2
      鳥谷1人で10ゲーム以上をひっくり返せるわけ
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:05 id:TwVUNjqk0
      2014から守備が怪しくなっていき、2015で完全に壊れた
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:06 id:O1XgFNC50
      鳥谷は死球でまず守備がいったのがいたかった
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:06 id:Thf9NSBe0
      >>1
      war3.0以上の選手見たらわかるけど守備で稼いでるやつなんて坂本岡本近本源田しかいないし基本は打撃寄りの指標やで
      守備型って言われてる高橋ですら補正込みなら守備の影響はそこまでや
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:07 id:OqlccQEN0
      守備の計算でuzr使ってる時点でね
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:08 id:hULdyVrg0
      ほぼ全員warがなんなのか詳しくはわからんのだろうな
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:13 id:nU72phkx0
      どっちがほしいかいわれたら鳥谷やもんなぁ
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:20 id:mlK2rTfQ0
      バレ9人揃えるより鳥谷9人揃える方が勝てるのか
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:25 id:Vao51f4R0
      >>1
      守備下手レフトのホームラン王と打てないショートゴールデングラブ賞が同じくらいになるのはどうなんやろね

    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:27 id:SgeDVZnl0
      >>12
      バレンティンがショートセカンド守ってるの想像したら地獄やわ
      正面以外のゴロでまともにアウト獲れるんかって感じ
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:28 id:Vao51f4R0
      >>2
      それでも巨人には負けそうやけど…

      丸坂本がずっと不調、トレード無し、吉川怪我くらいせんと(それで阪神は開幕なかって始めて優勝争いできそう)
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:44 id:REztQFTS0
      打撃の不足分を全てチャラにできるほど守備って重要かなあ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:52 id:plSdrHS80
      どっちが欲しいかって言われたら迷わずバレンティン
      大体その指標自体信じるに値しないわ
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 19:59 id:YvJIMlgY0
      >>2
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 20:06 id:Mr4EeGEt0
      そもそも守備WAR自体かなり適当な指標やからなあ・・
      UZRなんて観測者によって大きく変化する数値だし
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 20:37 id:SKuiz5eG0
      守備の比重というよりポジション補正が一番胡散臭い
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 20:41 id:8G5dJtJ.0
      じゃあどっちがチームにいて欲しいかと聞かれたら残念ながらバレンティンやわ
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 20:44 id:gzrwjjLf0
      指標が適当とか信用できないとかいうやつほど指標のこと知らないの本当にどうにかしてくれ
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 20:57 id:.qWNy4.Q0
      鳥谷が全盛期のうちに今くらいの戦力あれば優勝わんちゃんやったのになあ…
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 21:30 id:gMQOpWs00
      ショートって平均レベルに守れるて打てる奴すら極まれじゃん
      そういう部分も全部含めた評価だから
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 21:31 id:IH1q6Ak20
      この年のバレンティンがいたチームは何位でしたかね
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 21:56 id:NuNH24gK0
      普通に鳥谷の方がほしいわ、これはチームによるやろけど
      守備の貢献ってわかりにくいから軽視されがちよね
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2020年10月12日 23:55 id:QoQC4NeN0
      >>13
      OPS.8超で打てない評価やったらリーグのほとんどの野手の打撃がクソってことになるんやけど
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2020年10月13日 00:13 id:E.PEVoMd0
      >>22
      しかも自分の主観で語りだして、それが正しいと思い込んでるからなぁ
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2020年10月14日 17:12 id:lErCcT.80
      ちゃぶ台ひっくり返すような事言うけど、ショートとレフトの選手で比べようとするのに無理があるように思えてならない。WAR好きな人には悪いけど
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット