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1: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:00:08.64 ID:5QcVhy9+0

里崎の大衆迎合的な意見に流されすぎやろ
明らかにダメなリードはあるやろ


4: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:03:13.44 ID:nHjIn0bp0

里崎は「良いリードと悪いリードはある」って言ってるぞ


6: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:05:09.27 ID:5QcVhy9+0

>>4
それを拡大解釈してネットやとリードは全て結果論みたいになってるやん


5: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:03:36.42 ID:5QcVhy9+0

構えたところに投げない投手に全ての責任を負わせるするのはおかしい
野球ってそれが難しいからリードでなんとかするスポーツやろ


7: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:05:42.54 ID:J7n9yK+20

古田も結果論言うてたけど?
ノムさんディスっとったわ


 



8: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:06:36.85 ID:5QcVhy9+0

失投が悪いって言うけど失投を見逃してもらえるかどうかは捕手次第やろ


10: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:08:15.60 ID:mdzRLoRf0

ある程度以上だとほとんど差はなくなりそうな気はするけど大城くらい頭の悪いリードだとさすがに差がでそう


11: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:09:00.09 ID:yNJeIGCp0

>>10
ないぞ


14: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:11:00.48 ID:mdzRLoRf0

>>11
いうてど真ん中しか要求しないキャッチャーいたらさすがに影響あるやろ


15: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:11:55.35 ID:yNJeIGCp0

>>14
前提がおかしいじゃん


16: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:12:41.32 ID:mdzRLoRf0

>>15
おかしくないやろ
プロレベルに達してないリードしてたら影響ある可能性あるって話なんやから


13: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:10:30.02 ID:5QcVhy9+0

サイン盗みされてるんかってくらい踏み込まれたりするのは捕手の責任やわ


17: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:13:13.56 ID:NfL5Jclg0

野球やってたけど基本リードは結果論やと思うわ
ただ山張られてる球種を避けるキャッチャーは有能やと思う


18: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:13:37.58 ID:GmydH39L0

何でそんな大事なリードを捕手1人に任せてるの?
データ解析して導かれた結果をベンチから出したらいいやん


19: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 08:18:17.65 ID:xrCqSoQc0

一昨年の梅野の2ストライクから大きく外角に外す配球
今年の戸柱の2ストライクから高めの釣り玉を投げさせる配球

投手の負担が増えるだけ



引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1606086008


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 11:52 id:dDMVAu0z0
      里崎が言ってるのはリードの「評価が」結果論
      多分古田も同じ
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 11:56 id:1hEbOHQ60
      最善を尽くした所でその通りにボールが来るとは限らないし来たとしても打たれる事はある
      最善を尽くしたリードは結果論
      日シリの巨人の様にインコース得意の栗原にインコース多投してホームランを打たれたり、ゲッツーを取りたい場面で外角高め得意のデスパイネ相手に外角高めに投げさせてホームラン打たれるのは結果論じゃなくて最善を尽くしてないクソリード
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 11:59 id:bx.CIBfo0
      いくら完璧なリードをした所でピッチャーがクソノーコンで1つも要求通りに来ないことだってある
      外角のボールでいいぞって言ってるのにド真ん中に失投スライダー投げて被弾するピッチャーもいる
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:03 id:4UWEVb190
      コントロール悪いPならそれも込みでリードするもんやぞ
      経験者ならわかると思うが、反応タイプと読みタイプを見分けるのもキャッチャーの役目やし、それぞれ対策もあるしな
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:04 id:re304af70
      リードについての批評は答えが出ているからできる結果論っていう話じゃないの
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:07 id:Ib0SOSd10
      打者だって自分の苦手なコース、球種くらい理解している
      それでも打てないコース、球種は打てない
      それがデータ見たらわかるのにそれを生かしたリードを大城がしてないのが素人目にもわかるのがな
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:08 id:52Uhetka0
      大城のリードが素人でも悪いって分かるなら首を振らない投手はバカじゃん
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:14 id:YPD5L75q0
      野球観戦で経験者ぶってるJ民が言ってもなぁ
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:25 id:N9nWXalg0
      リードの良し悪しを図るのは正直素人には難しい
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:37 id:bIJ0.cjw0
      全部結果論とは言わないが、何に対してもリードガーは違うだろうと思ってしまうね

      例えば今巨人の大城が色々言われているが、相手打者の得意ゾーンがチーム内で共有されてないとかスタッフ何してるのって話
      あと巨人投手陣の真っ直ぐも全然押し込めてないし、リード云々以前に準備も実力も足りていない
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 12:46 id:V1HUlnKm0
      >>7
      アホしかおらんから勝たれへんのや
      投手もアホ捕手もアホ
      更に言うとそんなアホにちゃんと打者の得意コースすら教えてるのか疑問レベルのスカウティングもアホだし、そのスカウティングを信頼してる監督もコーチもアホ
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 13:04 id:TmE608by0
      むしろ野球やったことないやつほど捕手のせいにするイメージ
      戦犯ノムさん
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 13:09 id:KCaWKRdj0
      クソリードなら知らんが打たれたの見てキャチャーのリードガーとか言い出す論値野郎に使うと効果的な言葉やぞw
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 14:17 id:LJ0t7fXS0
      リートは結果論っていうのは意味のとらえ方次第やろ
      そもそも、.250~.350ぐらいは打たれるんだしな
      ただ、俺もTV中継とか見ててこれは捕手が悪いわって思うことは多々ある
      一番わかりやすいのが、同じ球種を続けて打たれるときとかやな
      あと、打たれた打たれなかっただけで判断する人は気づきにくいかもしれんが
      右投手でストレートを投げるとシュート回転してるのに、アウトコースにストレート要求した結果
      ガツーンと打たれるパターンも捕手が悪いとしか思わんなぁ

      >>7
      阪神の能見なんかは、打たれたら捕手が覚えるでしょのスタンスで
      首を振らないことが多かったらしいけどな
      正直、能見は捕手育成に向いてない投手やったわ
      あと、日本の投手って自分で配球の組み立てをできないのが多いっていうのもある
      捕手の育成ができる投手っていうのは、そういうことができる投手やからな
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 15:11 id:zBacc2VE0
      捕手の育成ができる投手っていうのは、工藤監督
      くらいしか思いつかん。
      桑田と大久保が噛み合わなかった話を聞けば、投手と捕手の相性も関係したりして。

    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2020年11月23日 16:00 id:lTQrohWF0
      入来兄は力むとシュート回転するから、古田がわざとど真ん中に構えて打者をつまらせたとか、そういう工夫するのが良いリード
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