キャプチャ

1: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:10:24.36 ID:Fjwo9wkx0
矢野監督 今の時代、捕手を固定してるチームってそんなにないんですよ。それは昔の固定観念ですよね。捕手を固定しないと優勝できないとか打順がコロコロ変わるのはよくないとか。
今はそんなことない。

高原 その場合、選手の側からすれば複雑な気持ちになることもある。

矢野監督 梅野の気持ちも分かる。あのときも梅野を呼んで「お前、出られへん。開幕頭出て、あとの2つは出られへん」と言いました。すごい悔しそうな顔をしていたし、実際に悔しかったと思う。
でもずっと梅野を使うプラスアルファもあれば、出なかったことのプラスアルファもある。大山もスタメンを外れたところから始まったし。勝手な捉え方かもしれないけどチャレンジはしていきたいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/261bc89c408bbe8a03a88d94adc2af7f1cf295fc

7: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:14:27.37 ID:kCUvj/PIp
梅野が頭一つ抜けてると思うんやが
ワイがおかしいんか?

17: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:16:46.19 ID:V/GdC6DN0
絶対的な奴がいるなら固定でいいやろ
時々休養で変えればええ

19: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:17:07.89 ID:GSW+exJZ0
わからんでもないが梅野を下げてまで使いたいやつおるの?

21: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:17:28.63 ID:sk6FnoLIM
近いレベルだったり超有望株の捕手がおるんかな

 



22: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:17:51.34 ID:qVVQfRzK0
梅野 坂本 原口なら
4:1:1やろせめて

26: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:18:21.77 ID:pqoOCUYZ0
捕手は負担大きいポジションだから時々休み入れるって言うなら分かるが

30: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:18:52.15 ID:E10CI0bN0
梅野週5で他を試すならありやと思うけどな

36: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:20:04.70 ID:Wo3Kpt3S0
>>30
日曜日か火曜日に休養日つくったれと思うわ

50: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:21:42.19 ID:Hb4Bc0CH0
中日時代はともかく阪神時代の矢野は城島が来るまで固定されてたのにな

70: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:24:37.45 ID:3rFf08F+0
矢野監督もカツノリと競わされたからね

74: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:24:55.42 ID:A5iuP+ku0
まぁ実際梅野を連続で使い続けてたら9月以降に結構ガタきたやん
一時期は3割軽く超えそうなくらい調子良かったのに

82: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:25:41.59 ID:AuprUT7m0
全試合出す必要なくても休養日以外は梅野でええやろ

84: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:25:57.82 ID:s6kbOQds0
実際坂本を腐らせるの結構もったいないよな
最低でも2番手は確保しないといけないけど

116: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:28:59.08 ID:R7FD/Wk60
5:1か4:1:1ぐらいの併用でいいんじゃないの
休養日は代打待機&抑え捕手で
矢野・野口もそんな感じやったやん

118: 風吹けば名無し 2021/01/03(日) 10:29:03.63 ID:oYkCIvo4r
捕手併用って言っても100試合は出すやろ


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1609636224


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:08 id:33QPzWqu0
      マルテがケガしてなかったら大山コロコロやってたクセに何を言ってるのやら
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:12 id:GhPO3RsW0
      言いたいことは大体合ってるわ
      梅野は前半戦は絶好調やけど後半は疲れで失速するのが例年やからな
      今年からは脇腹痛の爆弾抱えるし梅野とその他で年平均4:2で回せばええんちゃうか
      開幕すぐにスタメン外したり完全休養させず途中出場させるのは違うと思うけど
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:16 id:KlpPJM310
      保守に関しては今年の反省もあるんやろ。
      開幕のローテーションはどうかと思うが夏場に無茶させて梅野がリタイアしたのは最悪だったしな。
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:17 id:ECQ8iMGU0
      実際、昨年開幕ダッシュ大失敗してるからなぁ
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:21 id:w02SHk3B0
      実際その通りやろ。例年夏場から失速するし、今年も良かったのは7月だけでそれ以降はボロボロで.220で短打の山だった。
      それでもGGクラスの守備があるから正捕手を名乗れてるだけで、固定しろと言えるような成績じゃない。

      落とせない試合や梅野の技術が必要な投手には梅野の安心感が欲しいけど、そうでない時に無理に使う意味はない。
      そういうのは3割30本くらい打ってからようやく言われることやろ。
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:22 id:BMQFpO.U0
      マイライフの謎起用はリアルやったんやなって
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:24 id:f9kO.KXG0
      終盤調子落とさずに1年間フルで活躍したことないよな。
      正直固定されるレベルの成績残していないし。

      ただ2番にして負担増やしたのも謎だった。
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:28 id:f9kO.KXG0
      梅野、せめて得点圏打率2割5分にのせてくれ。
      捕手は常に打ち続けるのはキツい。だから得点圏だけなんとかしてくれれば、マシだ。
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:35 id:ftcQFbI40
      せめて梅野は規定打席に乗せてやりたいよな
      坂本も頑張ってるけど、負けてばかりで坂本と原口で、借金が6もある。梅野は貯金13
      併用するなら、実力が梅野と同じ位でないと優勝はムリやろな

    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:38 id:TXFiYe.n0
      矢野輝弘 2003年126試合.328 14本 79打点 OPS.897

      矢野は35歳でこの成績やってのけたからな
      梅野もこれくらいやってから文句言え
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:40 id:l4DAgpag0
      大山ですらライト守らしたり植田をセンターで守備緩めさせたりコロコロ大好き坂本くらい別にええんちゃう勝てばな
      連勝中捕手代えて負けたら3年目はうるさいぞー
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:49 id:ftcQFbI40
      学校の先生になりたいやつが、主戦捕手にあんな言い方はないで
      本当に言ったとしても、インタビューでは、梅野には、前もって話はしましてよ、ぐらいで終わらせろや
      キャンプの時、組んだ捕手との結果が良かったって、梅野は、西と青柳としか組ませてもらえなかった
      矢野は梅野の何が気に入らないのか、記者さん聞いてくれー
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:55 id:ftcQFbI40
      >>5
      坂本は、梅野より打ってないで
      落とせない試合は梅野で、落としていい試合は、坂本でいくんか?
      だから坂本は負けてばかりや
      坂本と組む投手がかわいそうやな
      まぁ、あんたの考えじゃ優勝はムリやな
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 12:58 id:UG0Oxxlg0
      >>11
      坂本では勝てない
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:06 id:iiiwO7n10
      初回バントさせてるチキンに、今の時代とか言われてもな。
      自分は昭和の野球じゃん。
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:10 id:d5dGLCeR0
      梅野いつも後半になるにつれて思いっきりバテるから
      完全には固定しないの何ら間違ってない気がするんだけど
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:13 id:3xN3fv1m0
      矢野の言っている事は別に目新しくない
      その日その時の状態の良い選手を使い分ける
      緻密なデータ野球でしかし
      あくまでもデータだからハズレがあるのも当たり前
      どちらかと言えば仰木野球に近い考え方
      たがら総合的な相性を凄く大事にしていて
      バッテリーを変えるのも複数ポジション制も
      猫の目打線なのも当たり前なわけです
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:42 id:B0c3syoR0
      正捕手固定かどうかは問わんけど打順は7番か8番で固定してやれや
      梅野が2番やクリーンナップ打ったりする状況はチーム的にも最悪やと思うで
      守備に専念させて下位で振り回させるように監督として務めろや
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:43 id:a389Nf160
      >>7
      ガチで3番打てる奴いなくて糸原3番にするにはああするしか無かったしな
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:43 id:ftcQFbI40
      矢野は、坂本が好きなんは、間違いないと思うけど、梅野を安心させないための刺激剤
      何年か前、矢野が岡崎は気にならないだろうが、坂本は気になるはずと言っていた。
      自分が一番と言うプライドも必要だけど、さらなるに成長も必要。 安心からは何も生まれない。成長するには、悔しい思いをしてその上を目指すこと。
      契約更改の梅野のインタビューでの、キャリアハイを目指すは正解です。
      梅野には、FAに逃げるのではなく、阪神でさらなる成長を願う。
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:50 id:44Tu2.LI0
      勝ってたら別に交代制でもええとおもうけど
      開幕からそれして2勝8敗やからなぁ
      あんまドヤ顔で言われてもなって感じかな

      梅野を休み休み使うって言うならわかるけど、
      ワンバン捕る技術は他の球団みても梅野がナンバーワンやと個人的には思うが
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:57 id:B0c3syoR0
      >>20
      FAに逃げるって言うのは梅野に失礼やろ
      FA権ってのは梅野が阪神で長年努力してきた成果であり結晶なんやからそれを行使したからって梅野にはなんの非もないやろ
      そっから先は阪神が他球団よりどう評価するかの問題であり梅野はそれを聞いて決断するだけのことやん
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 13:59 id:aMy.PTuv0
      「捕手固定の時代やない」「おなじことやってては巨人に勝てない」
      こんな素人みたいな話が、開幕巨人戦での捕手起用の動機とは呆れた

      7月は全試合梅野に受けさせて借金返済して矢野は救われた。
      原口はその後ほとんどマスクをかぶらんかった。
      オープン戦で下した、原口や坂本と投手の「相性」判断はどこいったの?

      2勝10敗スタートと、そこからの脱出の結果を見てどう反省するかが「結果は俺が受け止める」(矢野)ってことやで。

      「結果が出んかったら、変えればええ」って...。
      捕手起用法だけでなく、ボーア四番、近本二番-あんたの「構想」は何1つとして1か月も続かなかった。
      大山ベンチスタートも合理化しているが、マルテがケガしなかったら、大山が虎の四番として成長することもなかったやろ。
      熟慮の上の構想ではなく、全部思い付き、思い込み。だから我慢する勇気もなく、すぐ投げ捨てる。
      選手の力量や適性を見極める能力が、ないんちゃうか?
      「ミーテシングで感極まって涙ぐむことがある」(TVでの矢野)そうだが、
      自己中、自分大好きのままでは「優勝して辞めたい」願望も実現しないと思うよ

    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:02 id:vTbCBtx70
      岡田の1年目に矢野がフル出場志願してその通りにさせたけど成績落ちたからな。そんで1試合だけスタメンやった野口と組ませた井川がノーノー達成やった。

      特定の投手の時だけ坂本はありやな。
      原口は代打 兼 非常時の3番手捕手しかもう道がないな。梅野と変わらん打力で盗塁阻止できない肩力は致命的やわ。

    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:09 id:aXiQDwLJ0
      >>12
      梅野のせいではなく試したいことがあったって言うてるやん
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:27 id:1lFsyYvc0
      悔しそうにするのは意図が選手に浸透していないのと、それで結果が出ているわけでもないからなんじゃね
      ミーティングでの説得力のなさと無能感が溢れ出るような内容
      変えることが目的にして、手段と入れ違うのはただのアホのすること
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:31 id:aXiQDwLJ0
      >>23
      原口なら打撃の調子落として後半まで2軍行っておらへんで
      ボーアはファンからボロクソ言われてたのに見捨てんとよう我慢して使ってたやん、結果ある程度活躍したし
      近本もまだ技術が足らんってことで理想に拘らんと1番に戻したんやろ
      大山とマルテは開幕時の状況でマルテ選ばん方が意味不明や
      我慢するところと頭切り替えるところ、どれだけ雑音がやかましくても考えの下に1年も2年目もブレずにやってるように見える
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:32 id:PtPbiZwD0
      >>12
      何、ムキになってるの?
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 14:36 id:aMy.PTuv0
      >>25
      開幕戦、それも対巨人3連戦で試してどうするの?結果大失敗
      あえて「挑んだ」ってことは、
      巨人打倒の切り札の1つとして、シーズンスタートから、あの捕手起用をぶつけたってことだから、
      梅野に託さない方が「有効」と思ったことを、問わず語りに認めてるーてのが正しい日本語の解釈
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 15:02 id:aXiQDwLJ0
      >>29
      俺は矢野じゃないんで考えなんか知らんわ
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 15:20 id:ftcQFbI40
      坂本や原口で、結果が出なかったら、梅野を使ってチームをたてなおさないといけなくなる、去年と同じ
      去年と違うのは、今年は優勝しかない
      今年は自分の首がかかってるから、どこまで、併用にこだわれるかな

    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 15:27 id:aXiQDwLJ0
      >>31
      なんで坂本原口メインみたいな前提で想像してるんや
      今のところは梅野レギュラーでシーズン通すための坂本原口併用やろ
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 16:13 id:N1QT09xU0
      >>10
      同じボールならそれくらいやってるやろ
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 16:25 id:aMy.PTuv0
      ボーア四番、近本二番は開幕3戦目で放棄したけどね

      矢野が、ガルシアとの相性が良いとみた坂本は、第3戦(6月21日)で4回裏に5点取られたとたんに引っ込め梅野に交代。その後、坂本は8月23日の秋山ー坂本まで出番なし
      坂本は昨季ガルシアと組んで2勝3敗1分けの負け越し

      原口が2軍に落ちたのは8月17日だが、6月27日に再度岩貞と組ませて勝ったのに9月21日の岩田ー原口まで一切マスクなし
      矢野の「相性」診断ってこんなもんやで。

      「捕手固定は古い」は抜けた捕手がいないラミレスの持論。
      巨人は小林がケガで離脱したんで、打撃のいい大城を軸に使いまわした苦肉の策。
      阪神とはチーム事情が全く違うんだけどね


    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 17:36 id:qgz16FFk0
      >>34
      お試し併用してたのは最初の頃だけでシーズンずっとちゃうで
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 18:17 id:mxaSUm4l0
      藤浪の使い方見れば矢野が無能なのは明白だろ
      自分な特定選手と大勢で飲み会やるような非常識人間のくせに、藤浪な遅刻は許せないとか、藤浪の当時の立場も考えずマスコミにバラし、それでいてコロナ騒ぎで選手が居なくなったら、なりふりかまわず一軍昇格
      その結果たまたま藤浪復活とか、本当に見る目もない、無能の極み
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 21:58 id:aMy.PTuv0
      >>35
      ん?
      だからあ、「岩貞-原口」「ガルシア-坂本」の相性を買って
      開幕戦にぶつけたと言ってるくせに
      3連敗したら、尻尾巻いて2カ月は梅野1本にした節操のなさを指摘してるんだけど

      腹も座ってなくて薄っぺらな選手起用をしたことがばればれなのに、
      今頃になって自己弁護してるのがみっともないってはなし。

    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2021年01月03日 22:51 id:d49x4NPL0
      実際
      矢野 谷繁 古田 阿部レベルの捕手なら任せるだろうけど
      今の梅野は物足りないから、他も使って使い分けたいって事なんだろうな
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2021年01月04日 01:49 id:gas4LF8Q0
      >>5
      最高で2割の坂本出す意味ないやろ(笑)
      梅野は調子落としても通年で.260
      調子崩すなというなら、通年で3割超えやぞ。
      確か阪神に3割打者おらんはず(笑)
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2021年01月04日 01:51 id:gas4LF8Q0
      >>10
      35歳まで、まだ6年もあるよ
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2021年01月04日 01:55 id:gas4LF8Q0
      >>16
      ばてなくても、やっとこさ2割の坂本出して、ただでさえ得点力ない打線の足引っ張る必要ないやろ
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2021年01月04日 02:06 id:gas4LF8Q0
      >>20
      梅野のライバルは甲斐や自分より打撃のいい他球団の捕手。
      インサイドワークとかフレーミングとか、結果にでない実証不能の謎能力と矢野の謎推し以外、攻守の脳力で劣る坂本なんか刺激になるわけないやろ。
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2021年01月04日 02:22 id:gas4LF8Q0
      >>38
      シーズン通して、坂本(-4)も原口(-3)も借金作っただけやろ。
      それを埋めて貯金作ったのは梅野先発って事実がある。最初の12試合で作った借金8を、次の12試合を梅野が1人で受けて完済したのが現実。
      開幕第3戦の4イニングで下された後、2カ月もまったく使われなかった坂本を開幕カードに当てた不明を矢野は恥じるべきなのに、今更の自己弁護。
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2021年01月12日 18:45 id:9CpiUNin0
      >>8
      一昨年は3割超えてたからな
      不調期に得点圏よくまわってきてしまった
      今年はもっとええと思うで
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