キャプチャ
485: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:03:31.12 ID:86Mri9ju0
>阪神・藤浪は“戦犯”回避も…G岡本に浴びた痛恨3ランを「舐めた配球」と掛布氏がバッサリ 日刊ゲンダイDIGITAL


 それにしても解せないのは、岡本に対する配球だ。相手は巨人の4番で、現在は本塁打、打点トップの好打者だ。OBでテレビ解説の掛布雅之氏も、同じコースに、同じ変化球を3球も続けたことを、「なめた配球」と言った。

 藤浪はこの日も160キロ前後の目を見張る直球を右打者の外角に投げ込む一方、右打者の内角には投げられない。捕手の梅野は、相手打者のデータを頭に入れたリードはできなかった。

「あそこは1点取られたら敗色濃厚。巨人打線は2回り目で、藤浪の直球にタイミングがあってきた。岡本は前の打席で好機にスライダーで三振している。ここも三振か引っかけさせてゲッツーを取りたい。内角の厳しいところを突けない以上、梅野は外角低めのスライダーを要求するしかなかったのだろう」とは、あるOBの解説だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6be4fc771a914f1ac7f4d046068e48131f0733ad

499: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:16:46.89 ID:O93DuzRa0
掛布は四番に3球同じボール投げることがナメてるって言ってたからな
理屈じゃなくて感情論これじゃ指導者に向かない訳だわ
言ってることがそこら辺のおっさんレベル

509: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:20:59.45 ID:WeYhYyDeM
掛布は自分が監督やりたいんだろうな
打順をこうしろとか、佐藤はこうしろとか
矢野采配に文句ばかり言ってる

520: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:24:05.12 ID:tKxwnb4w0
>>509
解説者はそういうのがお仕事だろ

527: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:25:11.13 ID:ghdqtOdK0
>>509
掛布は選手として一流なんだろうけど
二軍やらせたら誰も育てず最下位にした無能指導者

536: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:27:38.07 ID:mbGyf+R5a
>>527
掛布「2軍で最下位は逆に良いことなんですよ 1軍に良い選手を送り込んでる証拠なので逆に2軍が優勝なんてしたら1軍に良い選手を送れてないという事になるんですから」
こんな思考の人だから

 



580: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 12:36:11.14 ID:i1mb8C23d
掛布は昨日の解説も悉く外しとったなw

721: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:34:07.35 ID:/J1t0IXIr
梅野庇いたい人って一番肝心な同じ球種を3球続ける事の弊害が抜けてるのよね
おまけに2ナッシングだぞなんぼ藤浪でも

730: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:37:57.15 ID:q8zcqpLoa
>>721
そもそも梅野を庇ってる!って発想がおかしいやろ
配球批判はダブスタやと思うし根拠のない主張やと思ってるから否定してるだけ
梅野がどうとか関係ない

736: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:40:31.54 ID:/J1t0IXIr
>>730
だって昨日のあの場面を語る上でキモになる部分が抜けてるんだもん
抜けてるのかわざとやってんのかは知らんが
なんでもかんでも梅アンだのリード厨だの言われたら会話にならんわな

743: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:46:12.05 ID:FCBXdPL40
>>736
三球続ける弊害ってナニ?

745: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:46:41.34 ID:/J1t0IXIr
>>743
目が慣れる

750: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:48:47.38 ID:FCBXdPL40
>>745
それは三球でなの?
二球は大丈夫なの?

754: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:50:03.11 ID:/J1t0IXIr
>>750
そら3球続ける方がリスクは高くなるやろな
おまけに藤浪の2球は奇跡的にいいコースに行った

760: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:51:07.12 ID:FCBXdPL40
>>754
じゃなくて二球は大丈夫なの?
目が慣れる論なら2球目でもう駄目じゃん

でも、二球続けてることには文句言ってないし

768: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:53:15.12 ID:/J1t0IXIr
>>760
いや2球目より3球目のが目が慣れるのも対応策考えやすいのも当たり前やろ
相手二冠王やぞ

773: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:55:24.11 ID:FCBXdPL40
>>768
結局二球はうまくいったからよくて3球は駄目だったからあかんって言う結果論やん

786: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 13:59:26.81 ID:/J1t0IXIr
>>773
掛布が言ってたのって結局岡本の対応力舐めたらアカンぞって言いたかったんやろ
正直今の岡本対藤浪じゃ誤魔化して勝負しか無いんだしせっかく2ストライク取れたんだから

793: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 14:02:43.09 ID:FCBXdPL40
>>786
掛布は昨日の藤浪登板の最初で「藤浪君は捕手が駆け引きの出来ない投手なんです」って言ってたのにリード語り出してるアホやぞ

795: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 14:03:22.18 ID:VyXaEjZ20
>>793
マジかw

810: 風吹けば名無し 2021/09/06(月) 14:07:22.79 ID:O93DuzRa0
掛布はもういいよw言ってる事が的外れ過ぎて…
岡本ナメてた?あの状況で藤浪にも梅野にもそんな余裕あるかい
スライダーに対するスイング見て一番打ち取る可能性高いと思って3球続けたに決まってるやん
ストレートもシュート回転してたしどうせボールゾーンに投げるなら
2球決まったスライダーで勝負に行った結果打たれたんだよ
掛布の精神論にはウンザリ


引用元: http://2chspa.com/thread/livebase/1630860496


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:16 id:Uj8YfNR30
      そもそもリードでどうにかなる投手ちゃうやろ昨日に関しては。
      逆によう3失点ですんだな思ったけどな。
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:19 id:A5qQTIO30
      舐めたとかそういう表現はどうでもええけど、同じ球3球続ける配球はそりゃプロの一流打者には打たれるわな。
      まあ昨日の藤浪がボール球あそこで要求するのは難しかったやろうし、同じ球でも次はボールになる可能性も高かったけど・・・・
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:24 id:CL75TxCL0
      3球目だけストライクゾーンで甘かっただけなんだよね

      藤浪の技術不足なだけで、あのコースに3球投げれるなら、とっくにエースになってると思う
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:27 id:mR83c1cW0
      1.2球目がいいところに決まりすぎて、逆に決め球というか3球目に投げる球が無くなった感はあった
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:42 id:nOyuxi.A0
      配球以前に今の藤浪に二回り目まで投げさせんなってことや
      一回りなら勢いでまあまあなんとかなるがな
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:45 id:G1.GiWz00
      掛布の肩持つ気はないけど
      3球続けて投げるならそれなりの根拠が必要っていうのはあるし、しかもノーボールの3球勝負で全球同じ、その結果がホームランならそこは言われてもしょうがないとは思う気持ちもある
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:51 id:FcwG0Tj.0
      だから梅野と藤浪は相性悪いと言っとるだろ
      このバッテリーでもう何回痛い目合ってる?

      梅野がスタメンの時に藤浪を投げさすのは
      自殺行為だと言うのがなぜ分からん
      策無し能無し矢野よ

      やっぱり矢野よ
      あんたは策無し能無し人よ
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:51 id:4BTCeuoi0
      掛布は正論しか言わない

      佐藤8番で使うのがいいとも言ってた
      次ピッチャーだからボール玉が多くなる=見極めがよくなるのではないかと
      俺「佐藤はなんでも振るけどな^^
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:54 id:FcwG0Tj.0
      数年後には阪神の正捕手になってるであろう
      栄枝と藤浪のバッテリーが見たい
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 21:56 id:RyqzJT5S0
      配球云々言えるコントロールあるんか?
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:11 id:Uj8YfNR30
      >>7
      でも坂本でも今シーズンダメだったじゃん。
      こいつ捕手を困らすだけだから誰でも変わらんよ。
      まさか原口か榮枝なら良いリードできるとか思ってる?
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:12 id:h0WInetG0
      梅野の月間打率
      2018    打率 出塁率 得点圏打率
      3月4月  .161  .230   .154
      5月    .213  .275   .286
      6月    .286  .357   .214
      7月    .222  .286   .267
      8月    .338  .410   .238
      9月10月 .278  .346   .313
      2019
      3月4月  .340  .382   .370
      5月    .280  .350   .308
      6月    .215  .287   .235
      7月    .204  .211   .071
      8月    .175  .200   .429
      9月10月 .360  .484   .571
      2020
      6月    .250  .318   .500
      7月    .367  .468   .333
      8月    .224  .295   .211
      9月    .250  .318   .000
      10月   .194  .227   .133
      11月   .250  .250   .000
      2021
      3月    .263  .300   .800
      4月    .254  .354   .471
      5月    .250  .284   .333
      6月    .219  .305   .250
      7月    .273  .313   .167
      8月    .255  .333   .417
      9月    .167  .167   .000

      まぁ、成績推移的にも例年通りガス切れで攻守ともに精彩欠く時期やな。それ以前に梅野は岡本に打たれ過ぎやが。
      来週からは秋山と組むのも坂本になるやろな。
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:28 id:olKTeiF60
      0-2から2球内角高めの速球のあと勝負でもよかった、岡本は高めの速球より低めの変化球が得意なのは前節ヤクルト石川で証明されている。
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:34 id:QTqIvs.R0
      >>7
      自分の方が矢野より優秀やと本気で思ってそう
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:39 id:5FalWCJ70
      >>10
      コントロールないからこそあの配球じゃって話
      コントロールあるピッチャーでさえ緩急使わず3球同じコースで細かく投げ分けるなんてそう出来ないしリスキーなのに
      ましてやあのカウントで
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:47 id:aP46otPw0
      >>14
      ここにも居るか
      素人の俺とプロである矢野とを
      比べたがる野郎が

      可笑しいだろ
      どいつもこいつも

      何で素人の俺とプロである人間を
      比べるんや?
      可笑しい?

      俺が言いたいのはだな
      有能な人に阪神の監督に
      就いてもらいたいだけ
      それだけが願いや
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 22:55 id:uAcY58iS0
      とにかく藤浪の使い道がもう無い事が悲しい
      藤浪がおらん方が優勝近づく
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:04 id:hHXTYoD00
      ビビってストレート投げられないなら船降りろよ。
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:18 id:Cg05QRhx0
      >>15
      細かくない。ボール球投げればいいだけ。
      3球目だけストライク投げたのが悪い。
      悪くてもストライク投げなければいいだけ。
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:19 id:Uj8YfNR30
      1軍では制球定まらずインコース使えません、決め球甘くなります、四球連発、変化球もしょっちゅう抜けます、守備の時間長くして攻撃のリズム悪くさせます。
      これで打たれたら毎回捕手が批判されてるの見ると、ほんま可哀想やわ。

    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:21 id:Cg05QRhx0
      >>13
      投げれたら苦労しないよ。右打者には外しか要求出来ないのも知らないのか?
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:29 id:QTqIvs.R0
      >>10
      それ
      コンビネーションが組めないからピンチになったら裏か表くらいしかない
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:31 id:QTqIvs.R0
      >>18
      チンピラ反社集団マンガやん
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:34 id:Cg05QRhx0
      >>16
      いつも自分の事を素人だと言ってすぐに逃げるけど、だったらプロのする事に素人が文句言うなよ。
      相手もプロなのに一方的に勝てると言う発想も可笑しすぎるよ。
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:44 id:6R6fxbis0
      にしてもツーストライクノーボール、絶対に打たれちゃいけない場面で甘い球はね…
      あそこはスライダー投げるとしても確実にボールゾーンってことくらい意識しないとね。

      まあ普通にストレートで抑えられたと思うけどね。
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2021年09月06日 23:59 id:Uj8YfNR30
      >>25
      多分ストレート狙われてたよ。変化球が決ならなかったしインコースも投げれなかったからね。だから裏をかいたんだと思うけど、その3球目が甘くなっちゃったね。
      ランナーがいなかったらもうちょい慎重になったと思うけど。
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 00:52 id:nYPQksx20
      3球目の時の岡本は明らかスライダー狙いだったろ
      岡本って素直な性格なのか、前打席の打った球or空振りした球を狙いにくる傾向にあるから、裏かこうとして同じ球続ける梅野の配球にはめっちゃ相性いいんだよな
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 01:01 id:IMI2ITfo0
      >>27
      他のチームの方が打たれてるし、梅野を批判する為にわざわざ嘘をつかなくていい。
      元々打てるバッターだから失投すれば狙ってなくても打てるからね。
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 01:26 id:fd2rSFS90
      >>27
      中日の次に抑えてるけどな、確か2割前半。去年から別に相性良くない。
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 02:11 id:x3.csmuw0
      >>16
      お前の矢野を無能だとする根拠は
      「ド素人の俺と考えが違うから」

      その時点で説得力ゼロや
      好き嫌いは誰にもあるが、無能連呼はブーメランでしか無いわ
      一生ゆうとれ邪魔くさい奴め
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 02:22 id:l1kzNdwh0
      >>27
      狙っててあんなおよぐかなぁ?

    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 02:23 id:x3.csmuw0
      >>17
      それでも消去法でビハインドしかないんちゃうか
      当然やが高確率で抑える様になって初めて勝ちパや先発がある
      もう充分2軍でのんびり調整の機会は与えたし、これ以下は放出しかない
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 02:30 id:x3.csmuw0
      >>16
      だいたい自分は矢野をこき下ろす癖に、
      自分がこき下ろされたら反撃する姿勢が気に入らん。発端はお前やんけ
      スルーするか言われたくないなら黙っとれ
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 08:50 id:IMI2ITfo0
      >>12
      坂本は打つとしても1年で1試合だけで、その試合でも負けてる。
      後は殆ど打たないからね。
      それに打てるバッターに打たれたらすぐに批判するのはやめろ。
      打つバッターだから他のチームはもっと打たれてる。
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 11:48 id:fXy8lhgs0
      あれに関しちゃ3球連続してることも、それが甘く入ったことも、上手くすくわれたことも全部だよ
      梅野が悪くないって言うのもおかしいし、藤浪が悪くないってのもおかしい
      でもこれに限らず梅野がワンパになりがちってのは以前からずっとある。配球なんて結果論だから、ワンパだからこそ予想外せたって場面もあるからそれが悪いかどうかは試合の結果次第だけど。
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2021年09月07日 13:23 id:vgcD1z5x0
      岡本もうまかったしな。ストレート待ちながら、うまく合わせられた。
      もともとフォアボールだしながら抑えるような投手だったし、前回登板の藤浪はそこまでディスられる内容ちゃうと思うけど。最後の回は腕の振り甘くなってる気がしたけど。
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