1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:00:11.29 ID:Ts22KY4I0.net
ベストナイン6回、GG4回
11年連続全試合出場
スラッガーじゃないのに最高出塁率1回、最多四球3回を獲った素晴らしい選球眼
2013年には24勝無敗を記録したマーや60本塁打を記録したバレよりも高いWARを記録
とにかく丈夫で毎年安定した成績を残せて、調子のいい年は歴代最強クラスの投手や打者よりも活躍
こんなショート他におらんやろ
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:02:10.99 ID:TAiiIbp20.net
凄い選手だとは思うが歴代最高はない
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:03:08.24 ID:Ts22KY4I0.net
>>6
24勝無敗のマーや60本塁打のバレが歴代最高クラスの投手や打者であることには誰も異存ないやろ?
ならそれより価値の高い鳥谷だって歴代最高の選手であることに疑いの余地はないやろ
24勝無敗のマーや60本塁打のバレが歴代最高クラスの投手や打者であることには誰も異存ないやろ?
ならそれより価値の高い鳥谷だって歴代最高の選手であることに疑いの余地はないやろ
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:09:43.74 ID:4AIRYXysr.net
鳥谷敬 守備得点
2013 +23
2014 -28
2015 -35
2013 +23
2014 -28
2015 -35
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:11:46.03 ID:HClkSgkj0.net
歴代最高は松井和夫じゃないかね
鳥谷も十分凄い選手やとは思うが
鳥谷も十分凄い選手やとは思うが
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:12:51.58 ID:Ts22KY4I0.net
>>34
稼頭央は守備がなあ
稼頭央は守備がなあ
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:12:46.49 ID:Vq58FckWa.net
まあ21世紀で2番手ではあるよね
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:13:50.11 ID:00TbcCbW0.net
5本の指には入るだろうけど最高は稼頭央やろ
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:17:02.56 ID:NeL1F0gEM.net
池山だったかな
10年連続くらい30本打ってたショート
あれは凄いと思うけど
10年連続くらい30本打ってたショート
あれは凄いと思うけど
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:19:45.69 ID:xoOgmwQ00.net
松井稼頭央でもメジャーで通用せえへんかったのは残念やね
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:22:57.88 ID:+EMmt6H90.net
>>75
人工芝でやってる限り日本の内野手は無理やね
人工芝でやってる限り日本の内野手は無理やね
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:24:55.60 ID:Gynm62npp.net
2008 鳥谷
2009 坂本
2010 鳥谷
2011 鳥谷
2012 坂本
2013 鳥谷
2014 鳥谷
2015 鳥谷
坂本か3割打って日本一になればベストナインとれるぞ
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:25:24.59 ID:S6PvGTUzr.net
鳥谷ショートやめろというがほかにあれだけ打てて守れるショートいないがな
まさか大和使えとか言うなよ
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:26:47.10 ID:Gynm62npp.net
今年の鳥谷でWAR+3ぐらいやろ?
代わりのショートじゃ±0も難しいわ
代わりのショートじゃ±0も難しいわ
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:30:09.96 ID:Ts22KY4I0.net
松井稼頭央の2002年の成績が凄いって言っても出塁率見たら.389しかないからな
一方鳥谷は2013-2014は4割超え、違反球の2011ですら.395
ボールの反発力やPF考えたら打撃は完全に鳥谷>>稼頭央だよ
一方鳥谷は2013-2014は4割超え、違反球の2011ですら.395
ボールの反発力やPF考えたら打撃は完全に鳥谷>>稼頭央だよ
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:31:45.94 ID:ne4l4dyBK.net
そらWAR最強遊撃手なんだからB9にGGでもおかしないやろ
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:37:30.86 ID:+CFatAvz0.net
2013年がピークやったな
今シーズンの衰えは悲しかったな
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:39:03.45 ID:vI4qmpyOd.net
ショートでこれだけフルイニできるやつはもう出てこないやろな
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:41:41.33 ID:Ts22KY4I0.net
>>161
ほんこれ
チームに貢献するためにはまず試合に出ないといけないわけで
鳥谷はその能力もずばぬけている
ほんこれ
チームに貢献するためにはまず試合に出ないといけないわけで
鳥谷はその能力もずばぬけている
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:40:03.94 ID:s3Gz3BKm0.net
松井稼頭央は日本での実績がね
鳥谷といっても間違いではないよ
鳥谷といっても間違いではないよ
コメント
ops1超えたことあんの?
自分で体を動かしてた世代なら解るが、自分が運動できりゃ、凄いヤツは感覚で理解できるんだよ。「天才を理解できる人間もまた天才である」の格言と同じ。 鳥谷のグラブ裁きはすばらしい。 そこは歴代と比較できる。 だけど、それ以外の動きや身体能力は、長く野球を見て目が肥えると「突出してるものが無い」ようにしか見えない。
勿論、守備が一流なのは認める。 だが、身体能力が高くないが故に、驚くような打撃も見たことが無い。 弾丸ライナーで右中間に刺さるHRも見たこと無いし、驚くような肩や走塁も無い。 当てるのは上手いが、「ヒットを打つ技術」は低く、結局打率も残せてない。 何かっていうと「出塁率ガー」だが、ミート力も無いのにそれだけでそこまでの評価は出来ん。 なぜかって? よく指摘されるように、結局打率が低い選手ってのは決定力に欠けるからだよ。 「チームの勝利への」ね。
どんだけ野球見てきてるか知らんけど数字軽視の印象論だけで語るのは恥ずかしいからやめた方がええぞ
フルイニング出場出来る頑丈さも素晴らしい
ホームが広い甲子園ということを考えると本塁打も増えていたかも知れない
けれども
松井14年 率.294 長.456 OPS.805 2034安打 402二 63三 197本 359盗(.820) ※NPB通算
鳥谷12年 率.285 長.372 OPS.780 1766安打 295二 44三 126本 108盗(.654)
選手としてのピークを海外で過ごしたことを度外視しても鳥谷が松井を上回ってると言われると首を傾げるわ
管理人は好意的な意見しか載せてないみたいやけど
チャンスで決めにいかず歩くしww
三番に置くには物足りないし一番に置くにもスピード&勢い不足だし六番に置きたい選手
プレミア準決勝8回のチャンスに三振したのは誰かな
一番負けたらダメな相手に負けて、ピッチャーの責任にして恥ずかしくないのかなww
とかアホな意見が多いわな。
鳥谷ほど打球に対する足裁きがうまく低い球にもイレギュラーにも対応できる選手は、ほとんどいない。
今年は背中の故障で低い体勢を取りづらかったみたいだが、怪我する前の動きを見ると、来年はお前らの予想をこえる動きを見せてくれるはずだよ。
黙って見ておけ
今年も去年もWAR坂本に負けて最強じゃないし
PF補正加えたrcwinでもメジャー時期含まない
ガムオに完敗やんけ、なにこのまとめ方・・・
坂本にも抜かれる抜かれないでがんばってるぐらいよ
鳥は、守備はもうお察し、平均レベルも守れてないけど
なにこのまとめ方・・・
わかってきた。至る所に鳥谷の名前が顔を出している。
日本のボットー鳥谷敬を評価すべき
通算WAR、通算UZR、通算守備得点、通算RCWIN全部坂本に抜かれた
WAR
2012
坂本 9.0
鳥谷 7.2
2013
鳥谷 8.4
坂本 6.1
2014
坂本 5.2
鳥谷 4.6
2015
坂本 7.5
鳥谷 3.4
2016
坂本 9.5
鳥谷 -0.5