1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:00:11.29 ID:Ts22KY4I0.net


ベストナイン6回、GG4回
11年連続全試合出場
スラッガーじゃないのに最高出塁率1回、最多四球3回を獲った素晴らしい選球眼
2013年には24勝無敗を記録したマーや60本塁打を記録したバレよりも高いWARを記録

とにかく丈夫で毎年安定した成績を残せて、調子のいい年は歴代最強クラスの投手や打者よりも活躍
こんなショート他におらんやろ

鳥谷


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:02:10.99 ID:TAiiIbp20.net

凄い選手だとは思うが歴代最高はない

 
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:03:08.24 ID:Ts22KY4I0.net

>>6
24勝無敗のマーや60本塁打のバレが歴代最高クラスの投手や打者であることには誰も異存ないやろ?
ならそれより価値の高い鳥谷だって歴代最高の選手であることに疑いの余地はないやろ

 
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:09:43.74 ID:4AIRYXysr.net

鳥谷敬 守備得点
2013 +23
2014 -28
2015 -35

 
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:11:46.03 ID:HClkSgkj0.net

歴代最高は松井和夫じゃないかね
鳥谷も十分凄い選手やとは思うが

 
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:12:51.58 ID:Ts22KY4I0.net

>>34
稼頭央は守備がなあ

 
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:12:46.49 ID:Vq58FckWa.net

まあ21世紀で2番手ではあるよね

 
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:13:50.11 ID:00TbcCbW0.net

5本の指には入るだろうけど最高は稼頭央やろ

 
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:17:02.56 ID:NeL1F0gEM.net

池山だったかな
10年連続くらい30本打ってたショート
あれは凄いと思うけど

 
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:19:45.69 ID:xoOgmwQ00.net

松井稼頭央でもメジャーで通用せえへんかったのは残念やね

 
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:22:57.88 ID:+EMmt6H90.net

>>75
人工芝でやってる限り日本の内野手は無理やね

 
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:24:55.60 ID:Gynm62npp.net



2008 鳥谷
2009 坂本
2010 鳥谷
2011 鳥谷
2012 坂本
2013 鳥谷
2014 鳥谷
2015 鳥谷

坂本か3割打って日本一になればベストナインとれるぞ


 
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:25:24.59 ID:S6PvGTUzr.net



鳥谷ショートやめろというがほかにあれだけ打てて守れるショートいないがな

まさか大和使えとか言うなよ


 
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:26:47.10 ID:Gynm62npp.net

今年の鳥谷でWAR+3ぐらいやろ?
代わりのショートじゃ±0も難しいわ

 
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:30:09.96 ID:Ts22KY4I0.net

松井稼頭央の2002年の成績が凄いって言っても出塁率見たら.389しかないからな
一方鳥谷は2013-2014は4割超え、違反球の2011ですら.395
ボールの反発力やPF考えたら打撃は完全に鳥谷>>稼頭央だよ

 
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:31:45.94 ID:ne4l4dyBK.net

そらWAR最強遊撃手なんだからB9にGGでもおかしないやろ

 
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:37:30.86 ID:+CFatAvz0.net



2013年がピークやったな

今シーズンの衰えは悲しかったな


 
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:39:03.45 ID:vI4qmpyOd.net

ショートでこれだけフルイニできるやつはもう出てこないやろな

 
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:41:41.33 ID:Ts22KY4I0.net

>>161
ほんこれ
チームに貢献するためにはまず試合に出ないといけないわけで
鳥谷はその能力もずばぬけている

 
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/26(木) 11:40:03.94 ID:s3Gz3BKm0.net

松井稼頭央は日本での実績がね
鳥谷といっても間違いではないよ

 

引用元: ・歴代最高のショートって完全に鳥谷じゃね?


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    コメント

    1. 1 2015年11月27日 10:12 id:nvk.nGgM0
      鳥谷はトリプルスリーしたことあんの?
      ops1超えたことあんの?
    2. 2 2015年11月27日 10:23 id:RWGRw.vo0
      打球に反応する一歩目が遅い。
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2015年11月27日 10:36 id:pPepfeAI0
      安打のPFなんてどこの球場も誤差の範囲内でしか変わらないんだよなぁ
    4. 4 2015年11月27日 10:41 id:9nBMo9To0
      最近のニワカは野球眼が無いから、数字ばっかりやな^^;
      自分で体を動かしてた世代なら解るが、自分が運動できりゃ、凄いヤツは感覚で理解できるんだよ。「天才を理解できる人間もまた天才である」の格言と同じ。 鳥谷のグラブ裁きはすばらしい。 そこは歴代と比較できる。 だけど、それ以外の動きや身体能力は、長く野球を見て目が肥えると「突出してるものが無い」ようにしか見えない。

      勿論、守備が一流なのは認める。 だが、身体能力が高くないが故に、驚くような打撃も見たことが無い。 弾丸ライナーで右中間に刺さるHRも見たこと無いし、驚くような肩や走塁も無い。 当てるのは上手いが、「ヒットを打つ技術」は低く、結局打率も残せてない。 何かっていうと「出塁率ガー」だが、ミート力も無いのにそれだけでそこまでの評価は出来ん。 なぜかって? よく指摘されるように、結局打率が低い選手ってのは決定力に欠けるからだよ。 「チームの勝利への」ね。
    5. 5 2015年11月27日 11:05 id:olbm0MN.0
      お前の野球眼(笑)よりプロは数字が全てなんですがそれは
      どんだけ野球見てきてるか知らんけど数字軽視の印象論だけで語るのは恥ずかしいからやめた方がええぞ
    6. 6 2015年11月27日 11:16 id:cv8nRr4Z0
      確かに鳥谷の選球眼は素晴らしいし守備も素晴らしかった
      フルイニング出場出来る頑丈さも素晴らしい
      ホームが広い甲子園ということを考えると本塁打も増えていたかも知れない
      けれども

      松井14年 率.294 長.456 OPS.805 2034安打 402二 63三 197本 359盗(.820) ※NPB通算
      鳥谷12年 率.285 長.372 OPS.780 1766安打 295二 44三 126本 108盗(.654)

      選手としてのピークを海外で過ごしたことを度外視しても鳥谷が松井を上回ってると言われると首を傾げるわ
    7. 7 2015年11月27日 11:20 id:tPuwvf2Y0
      そんなことを思ってるのは阪神ファンくらい
    8. 8 2015年11月27日 11:41 id:8hW7V0u30
      印象も重要な要素だと思うが
    9. 9 2015年11月27日 11:45 id:8hW7V0u30
      2000安打したら少なくとも阪神の中では歴代No.1候補にはなるだろう
    10. 10 名無し 2015年11月27日 12:00 id:QXsbARjG0
      そらもう最強よ。一番遊撃としては、だけど。二番だともっと足が必要だし、三番なら多少指標が落ちても長打のある松井とか四、五番なら池山とかでしょう。
    11. 11 2015年11月27日 12:08 id:dOar383W0
      本スレではたぶん異論出まくりやったんやろうな
      管理人は好意的な意見しか載せてないみたいやけど
    12. 12 2015年11月27日 12:41 id:OHCUlJvo0
      池山松井どころか坂本より凄い選手だとも思えないんだけどな…
      チャンスで決めにいかず歩くしww
      三番に置くには物足りないし一番に置くにもスピード&勢い不足だし六番に置きたい選手
    13. 13 名無し 2015年11月27日 13:06 id:IKWNIaPM0
      懲りもせずに坂本の過大評価とか気持ち悪いな
      プレミア準決勝8回のチャンスに三振したのは誰かな
      一番負けたらダメな相手に負けて、ピッチャーの責任にして恥ずかしくないのかなww
    14. 14 2015年11月27日 14:44 id:LDgzZnjY0
      打球に対する一歩目が遅い
      とかアホな意見が多いわな。
      鳥谷ほど打球に対する足裁きがうまく低い球にもイレギュラーにも対応できる選手は、ほとんどいない。
      今年は背中の故障で低い体勢を取りづらかったみたいだが、怪我する前の動きを見ると、来年はお前らの予想をこえる動きを見せてくれるはずだよ。
      黙って見ておけ
    15. 15 2015年11月27日 15:59 id:aQDrHSQH0
      ごく普通。キャプテンと年俸かんがえたらもうちょっと頑張って。
    16. 16 2015年11月27日 17:20 id:4AGbakEc0
      歴代最高遊撃手パックをインストールすればいけるよ
    17. 17 2015年12月04日 12:03 id:Xg9UQGP00
      えぇ・・・なにこのまとめw
      今年も去年もWAR坂本に負けて最強じゃないし
      PF補正加えたrcwinでもメジャー時期含まない
      ガムオに完敗やんけ、なにこのまとめ方・・・
      坂本にも抜かれる抜かれないでがんばってるぐらいよ
      鳥は、守備はもうお察し、平均レベルも守れてないけど
      なにこのまとめ方・・・
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2015年12月29日 18:04 id:yKdFCLbk0
      鳥谷は成績地味なのになぜかいないと困るという印象が、最近のセイバーで
      わかってきた。至る所に鳥谷の名前が顔を出している。
      日本のボットー鳥谷敬を評価すべき

    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2016年10月01日 03:33 id:RGUILsrl0
      WARについて話すときに2013年だけいうけど、それ以外坂本に負けてるからな
      通算WAR、通算UZR、通算守備得点、通算RCWIN全部坂本に抜かれた

      WAR
      2012
      坂本 9.0
      鳥谷 7.2

      2013
      鳥谷 8.4
      坂本 6.1

      2014
      坂本 5.2
      鳥谷 4.6

      2015
      坂本 7.5
      鳥谷 3.4

      2016
      坂本 9.5
      鳥谷 -0.5
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