1: 2016/08/17(水)01:46:37 ID:kat
なんか最近阪神いい感じやんけ
他がレベル低いからとはいえ球児も戦力になってるし
今年CSは無理でも和田阪神の一年目は超えそう
何より原口、高山、北條、江越、岩崎、青柳と若手が主軸になっているのが悔しい、羨ましい
このままやと第二次和田政権が実現せえへん
どうすりゃいいんだ・・・
他がレベル低いからとはいえ球児も戦力になってるし
今年CSは無理でも和田阪神の一年目は超えそう
何より原口、高山、北條、江越、岩崎、青柳と若手が主軸になっているのが悔しい、羨ましい
このままやと第二次和田政権が実現せえへん
どうすりゃいいんだ・・・
2: 2016/08/17(水)01:47:30 ID:vcK
和田が続投してたらと思うと恐ろしい
5: 2016/08/17(水)01:48:23 ID:9U4
愛しい奈々!おはよー!チュッ(笑)
もう俺と奈々は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
奈々!俺にもチュッは?(笑)
まだお風呂かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺と奈々は、何でもありでしょ?(笑)
また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい奈々を見せてね! チュッ
もう俺と奈々は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
奈々!俺にもチュッは?(笑)
まだお風呂かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺と奈々は、何でもありでしょ?(笑)
また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい奈々を見せてね! チュッ
6: 2016/08/17(水)01:49:13 ID:rrv
和田とかいう短期決戦の鬼かつ超合金メンタルの持ち主
7: 2016/08/17(水)01:49:33 ID:FrH
和田はGMとかになった方が活躍しそう
8: 2016/08/17(水)01:50:07 ID:9cY
GMコースとちゃうのん?
意外といろんなとこ視察いっとるみたいやし
意外といろんなとこ視察いっとるみたいやし
9: 2016/08/17(水)01:50:08 ID:HAx
10: 2016/08/17(水)01:50:46 ID:6z6
和田ファンなのはわかるけど、
なんで金本と球児のアンチやねん
なんで金本と球児のアンチやねん
14: 2016/08/17(水)01:53:01 ID:kat
>>10
金本は和田を馬鹿にしたから
球児はよくわからんけど嫌いになってた。去年のあてつけ四国リーグ入りでもっと嫌いになった
金本は和田を馬鹿にしたから
球児はよくわからんけど嫌いになってた。去年のあてつけ四国リーグ入りでもっと嫌いになった
11: 2016/08/17(水)01:51:02 ID:SJd
光の中から現れた短期決戦の鬼「……。フッ…。(怒りを通り越した笑みを浮かべた後、しばらく沈黙)次、考えるわ…」
12: 2016/08/17(水)01:51:08 ID:fEH
うちの監督に欲しい
13: 2016/08/17(水)01:52:02 ID:eEu
球児言うほど活躍してますかね…
金本になってから若手が良くなってるとは思うけど
金本になってから若手が良くなってるとは思うけど
16: 2016/08/17(水)01:54:56 ID:kat
>>13
シーズン前の予想は「いない方がマシ」やったのが今は「いないよりはマシ」になった
シーズン前の予想は「いない方がマシ」やったのが今は「いないよりはマシ」になった
17: 2016/08/17(水)02:00:11 ID:nXU
まあ日シリ行けたのは和田のおかげやろが
そこまで待望するほどのもんでもないんちゃう?
てかまあ別に和田も球団追い出されたわけでもないし、とりあえず金本応援したり
そこまで待望するほどのもんでもないんちゃう?
てかまあ別に和田も球団追い出されたわけでもないし、とりあえず金本応援したり
コメント
若手を使ってないって言うがえごしたちに結構出場させてたし采配も無難だった
で、でたーーー
和田が若手使ってたって言い張るヤツーーー
25歳以下の打席数/チーム打席数
2012年 *671打席/5305打席 12.66%(12位)
2013年 *167打席/5511打席 *3.03%(12位)
2014年 *572打席/5507打席 10.39%(12位)
2015年 *457打席/5373打席 *8.50%(12位)
2016年 1750打席/4218打席 41.48%(*1位)
和田 4年 1867打席
金本 1年 1750打席(8/15現在)
凄いなと言える程の若手を使っていないな、和田は
因みに和田豊が言う若手は30歳に近い中堅を若手と言う
結果がついてないからでしょ。
江越のあの打率で使い続ける球団阪神しかいないでしょ。
我慢するのも育成じゃないんですかねぇ
ほんの数試合ですぐ見切りつけて育成になるの?
そもそも1軍の試合にほとんど出してもらえてないのが和田時代の若手率が4年連続12球団で12位という数字なんだが
これって異常だと思うよ
というか、結果がつくように指導するのがコーチや監督の仕事では?
なんjの、しかもまとめサイトに別のまとめサイトに載ってた数字で自己満足主張w
しかも
で、でたーーーー
という演出w
和田どうこうより不覚にも笑ってしまったわw
我慢してないなら去年江越使ってないよ0割でも我慢してたんだからね
今年なら叩き落されてるだろ身長にも打率が満たない時点で
和田さんは使える若手は使ってた去年の時点で一打席でもレベルの差はわかる内容だったでしょ
北條も中谷もアウトコースの甘いストレートを打てなかったなんだからね
打てなくても打席内容で江越クラスを見せれてたら使ってるよ
二軍で教えること育成することも大切だというのは、今年の横田とか見てればわかるでしょいい加減
若手だけじゃないんだよ使っていかないいけないのは、いい加減わかろうやそこを
若手だけが育って暗黒時代優勝できたのか?強かったのか?
現実を見ようやそろそろファンもそういう!
まず大前提として和田が就任してからは岡田・真弓時代の影響で使うべきレベルにあるロクな若手がいなかった
そして和田・中村政権でドラフト改革していい選手を取るようになって2軍で育成してそれが入団2~3年目で芽が出てきたんだと俺は思ってるが
和田時代に若手とされてた選手がどんな面子だったのか、金本が使ってると評価されてる選手達がいつ入団したのか、去年までの成績がどうだったのかにも目を向けてほしい
特に北條なんて去年の後半にセカンド中心になって安定しだしたのとオフに山田と自主トレしたこと、そして今年のオープン戦で結果出したことで今年はチャンスもらえて当然だが去年の成績で使えなんてのはありえん
あと野手の打数だけというのは恣意的すぎるわ
和田時代は若手投手を敗戦処理枠やビハインド、ロングリリーフ枠で積極的に使ってたし今年はそういう投手起用は少ない
むしろここまでスンファンやマートンがいなくてもある程度出来てるっていうのは、和田さんが戦力をしっかり残してくれたと見てるで
何とかとっかえひっかえでも何とかなる戦力ということよ
何とかならんならスンファンやマートンもおらんから最下位まっしぐらよ今年
和田さんが目指してた若手育成の土壌作りはしっかりできてたということでしょ
金本死ぬほど嫌いやねん
好き嫌いはどうしようもないねん
せやで
森さえ指名してくれてたらワイもそこまで嫌わなかったがな
金本知憲は1軍で何回も使い続け今は3割を打てている中谷
和田豊は本当に育成を放棄している
森を獲得していたら今頃は正捕手になっていた
梅野を取ったせいで正捕手争いが今だに続いている
本当に和田豊は将来を考えずに即戦力の投手のみを積極的に取ろうとした
が、結果的に藤浪以外は皆ハズレ1位を取った
はてさて、和田が若手軽視で犠牲になった若手って居る?
去年までは、誰もが目が当てられないレベルだったけど。
代表は緒方凌介選手
28試合でて打率は0.248割でホームラン2本打て、出塁率は0.368割と結果がでていたが、
走塁ミスで取れる1点を取れなかった事で2軍に落ち、2016年まで1軍昇格は無し
一部間違えた
打率…0.248→0.246割
出塁率…0.368→0.358
2軍に落ちて9月に怪我をしたよ
怪我が元で落ちていないのは調べたらすぐにわかる
http://column.fp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=072-20140728-01&uid=NULLGWDOCOMO&guid=ON&u=e998f9f48173bf704d039189ae48b245
結局現役引退してからそのままコーチやってきたけど、
その間、育てた若手選手っているの?
ふつうはあれだけ長いと1人2人でていいようなもんだけど、
そこはどうなの?
そこのこともあまり聞かないしね。
和田じゃなくても育てようにも1軍では使わんやろ?
ちなみに
横田も昨年は2軍で.213やったんやな…確か昨年はオープン戦出てたよな?
それは一昨年の2軍に落ちてからの怪我で、
一昨年の1軍の打率は1~2週間前の北條と同じレベルだよ
0.2割とかゴミやんけ、2割やろ
「和田は中谷北條を使わなかった!」とか言うけど逆に「金本は和田が使ってた歳内二神を使わない!」って言えるし要は若手がその期待に応えれるかどうかって話
今活躍してる若手も去年まで2軍ですら微妙な成績やったしそもそも去年の阪神は地味に優勝争いしてたから変に若手試せんかったんやで
2002年から打撃コーチやって2010年の最強打線作り上げただろ
コーチ就任直後だからどこまで影響があったかはわからんけど2003年に優勝したときも打撃コーチだし和田のコーチ時代はずっと阪神打線は強かった
和田が指導したって記事が出た後に選手が結果出すってことも多かったしマートンと1時間以上打撃理論交わしたりしてたしマートンの相談役としても欠かせない存在だったわ
岡田時代からはそもそもドラフトで入ってくる素材が悪すぎてどうにもならん
ドラ1で野原将志、ドラ3で橋本良平とかだぞ
その中で芽が出かけた高濱をロッテに取られたりもしたしどうしろと
中谷は去年から2軍でそこそこ成績残してたよ。
北条も2軍で成績残し始めてあげたけど、
結局すぐに使わずに、数日たって、1打席で落としたんじゃなかったか?
2人が上に上げれないような微妙だったのは一昨年。
そこは話をつくるじゃない。
今の原口北條中谷江越らへんを見て「育てた」って言えるなら桜井俊介上本林とかおるやんけ
単年だけ活躍する選手なんて阪神にも大勢居るし2,3年活躍してから言おうやそういうことは
http://npb.jp/bis/players/81385137.html
北條.243、中谷.290と言うほど成績残してないしそもそも去年の北條は守備が酷かったから使うところなかった
3割打ってた柴田江越梅野は使われてたし単に今年は1軍のハードルが下がっただけ
だからその2010年の打線はすべて和田がつくったの??
だから1人でも若手を1人前にしたの?と聞いてるの。
マートンを和田が育てたの?
マートンのは話聞いてガス抜きでしょ?
その程度の外国人はそもそも取らない
それ言い出すんなら最初からそんな話すんなやw
今の若手も「金本が作り上げた」確証なんてどこにも無いし「選手が育ったらコーチが有能」それでええやん
監督の前にコーチとして10年近く在籍して
その2,3年活躍した選手はだしたの?
いやいや、*28のことに対して聞いてるんだけど、
*28が和田が2002年のコーチ就任から2010年打線を作り上げたとか、
マートンを育てたみたいに言うからそれに対してだろ?
ちゃんと読んでらか言ってね。
1軍にいた選手は打撃好調だったんだからそれでええやろ
育てるのは2軍コーチの仕事であって1軍の打撃コーチがそんなこと出来ん
他は大和やけど、大和は守備が元から上手いけど和田監督時代の打率は絶望だった
まぁ、今も余り変わらないが。
後は補強で選手を揃えていたし。
追加ね。
自分は*24で和田が監督就任前のコーチ期間の10年近くのうちで
だれか若手育てたのか?と聞いたら、
*28が論点ずらしてめちゃくちゃのこと言ってくるから、
それに対していっただけだから、ちゃんと流れを読んね。
マートンを育てたとは書いてないじゃん、君こそ妄想で語るのはやめとき
相談役になってたのは事実だし打撃コーチってのはそれが仕事だから
2軍に居る若手選手を1軍の打撃コーチが育てられると思ってるの?
打撃コーチとしても育成コーチと分析コーチで役割分けてるとこもあるわけだし、ファンの目線と球界評価が違うのは仕方ないけどな
どっちにしろ認めたくないならいつまでもなに言われても認めないだろうし、贔屓してるならそれでよくね?
会話にもなってないやろ?
今シーズンほとんどお互い同じ言い分の繰り返し
いつまでもこんなこと言いあってないで気持ちよく阪神応援出来んもんかね?
同一やろうけど、逆効果やと思うで?
長いプロ野球の歴史で
1軍で活躍する選手は2軍ですべて完成品になるって選手ばっかりなのか?
それ以外が大半でしょ?
1軍に上がってきた若手を和田が2人3脚で一人前にしたとか
しようとしたとかあるの?
長いコーチ歴でそういう話題も聞いたことなかったから、
聞いたみたら育成は2軍ってそんなはっきり線引きできるわけないだろ。
その論だと1軍で選手は育たないことになるね。
ある程度の技術を持った若手選手達は1軍か2軍のどっちで育成していたかを
そら一軍よ
菊池だって初年度はエラーしまくってたのをよう覚えとるわ
鈴木誠也も初年度から一軍で打席に立ってるが、一打席で落とされたりはしてないよ
ちな、12-1
だからしっかり読んでよ。
和田がだれか育てたか聞いたら、
マートンの話を聞いたってかえってきたから
むしろそれは育成なのか?
マートンのガス抜きでしょ?って返してるのが
「マートンを育てたとは書いてないじゃん、君こそ妄想で語るのはやめとき」って、
そこまで妄想して勝手に飛躍させてるのは君でしょ?違う?
それとも日本語を理解できないのですか?
そもそも1軍の打撃コーチに向かって「誰か育てたの?」って聞く時点で論点がおかしいことに気付いてないんか
自作自演ちゃうか?
まともな批判のできるやつが不思議なくらい存在しない。
どっちでもいいが、あなたは何も議論生んでない時点であなたもアホでまとも批判してないってブーメラン自分にとばしてるね。
51
まともに反論できなくなったら自作自演って。
それを証明してから言った方いいかもですよ。
それ言っちゃうとなんでも言えて、
逃げにしか見えないですよ。
50
あなたも日本語下手ですね。
あなたは46の人と違って、
1軍で活躍する選手はプロ野球の歴史上、すべての選手が2軍で出来上がって、
1軍ではあとは成功するだけとおもってるということですね。
むしろそういう選手は一握りだと思うのですが、
そうではないというのですね。
じゃあ、まともな批判を書いてやろう
1.福留、良太、坂、関本、桧山などほぼ1割台のベテランを平然と使い若手をまともに使わない
(結局、ベテランは2軍で再調整するまで調子が戻らない)
2.初回に先頭が出ると95%バント。そのせいか、初回に大量点が入る試合が非常に少ない
3.読売戦になるとローテを変更し、先発が打たれて負け越す
4.人脈が無く、碌なコーチを呼べない
5.外国人になめられる
(キャンプ出遅れ、太りすぎ、ドローン等)
6.鳥谷フルイニの主犯
取り敢えず、思いついたの書いたけどクソやね
7:客寄せパンダにして藤浪を平然と使い潰そうとする首脳陣
力のない若手使ってたらチームの競争意識が下がってみんな腐るぞ。
1.若手中堅だからという理由で結果の出てなかった梅野江越荒木良太を贔屓起用
2.試合で滅多にバントは使わない。そのせいでいざという時に尽くバント失敗
3.広島戦に特攻ローテ組んで案の定ボコボコにされる
4.コーチは人脈はあるがほとんど全員友達
5.外国人は怪我するまで酷使
6.結局ボロボロになるまで鳥谷フルイニ
7.藤浪に160球投げさせる公開処刑
悪いところは探せばいくらでも見つかるのに何をドヤ顔で持論展開してるんや
なんか勘違いしてないか
俺は和田がクソな事を証明しただけなんだが
当然、金本もクソだと思ってるよ
選手を若手に入れ替えた上で、前年と同じ順位だから
和田の遺産が〜とか言う奴がいるかもしれんが、まともなのメッセ、ゴメス、福留、安藤くらいやろ
印象で言ってるのかもしれませんが梅野に関しては、
和田より今の時点で使ってないと思いますよ。
鈴木誠也も育てようとしたわけじゃない。むしろ去年は野間のあおりを受けてた。
育てようとして固定した堂林や野間は今は二軍。
固定した弊害で未だにサードが埋められていない。
今年は変な贔屓がないからでチームに競争が生まれてみんなが結果残せてる。
落合中日も原巨人の時代もそんな感じだったろ。
一軍に若手使えば育つってわけじゃない。
良太、江越に関しては金本の意図はわかりませんが、
荒木に関しては、坂の枠でおさまるでしょ。
内野のユーティリ性と坂にない足のある左打ちだから、
ここの批判は個人の好き嫌いでいうのもどうかと思います。
レギュラーの怪我や衰え、引退、移籍などで空いたポジションで
若手を使った場合は、育てたというわけでなくて、勝手に若手がポジションつかんだという理論ですが…。
ご自分の都合で捻じ曲げてませんか…。
巨人の坂本の場合は完全に1軍でポジションあけて育てたように見えましたが…。
いまいちおっしゃりたい基準や意図が分かりませんね。
論点が違うだろ
育つか、育たないかの話をしてるんじゃなく、一軍、二軍どちらで育てようとしてるかって話じゃないのか
で、堂林や野間の例をとってみてもカープは一軍で育てようとしたが、至らない部分が多すぎたから二軍に送った。当然、数100打席以上与えてな。これが育成ってもんだろう
ってか、若手を贔屓してって書いてるやつに一度聞きたかったんだが、じゃあ誰を使えばええの?
不当な扱い受けてるのって二神、山本くらいしか思いつかないんだが?
???
何も都合が悪くないんだが
分かりやすく言うと、一軍で使えば100%育つわけでは無いが、一軍で使わないと最終的には育たないってのがカープの育成だろ
文脈をちゃんと読もう
(小学生だったらゴメンね)
で※62よ。若手贔屓で使われてない選手を教えてくれよ。このままだと、世代交代を全く出来てない無能な和田のシンパの妄言って話になっちゃうよ
→6.結局ボロボロになるまで鳥谷フルイニ
これも原因は和田でしょ?
ヤクルトの久古のデッドボールで骨折してたのに
そのままフルイニ継続させてたよね。
※52みたいな奴がいるから、一度徹底的に叩いてみようと思って
まあ、結局のところ都合が悪くなると逃げ出すってことやね。時間切れともいえるが
気持ち悪すぎて吐き気してきたネットやめろ