1: 2016/12/09(金) 00:45:05.52 ID:zzyILqZ00.net
なんでや…
d_09709372

 

2: 2016/12/09(金) 00:45:34.91 ID:zzyILqZ00.net
どこに嫌う理由があるのかマジでわからん

4: 2016/12/09(金) 00:46:41.33 ID:0waBNL23p.net
ライバル捕手のファンとか?

7: 2016/12/09(金) 00:47:05.80 ID:zzyILqZ00.net
>>4
これはあるやろな
目の上のたんこぶ的な

9: 2016/12/09(金) 00:47:11.72 ID:lTknupAC0.net
矢野信者

10: 2016/12/09(金) 00:47:33.69 ID:zzyILqZ00.net
人格的には嫌う部分あらへん

13: 2016/12/09(金) 00:48:21.63 ID:8FkXl4sbp.net
物凄い少数派であることは間違いないやろ

19: 2016/12/09(金) 00:49:14.89 ID:kxAZX21I0.net
阪神ぐらいファン人口多いといろんな考えの奴出てくる
多分なりすましとかでもなくな

24: 2016/12/09(金) 00:50:22.66 ID:ZgpI0rvKM.net
あんな人格者にアンチいるのかよ

27: 2016/12/09(金) 00:50:52.47 ID:H7WgNfZ40.net
藤浪にもいるくらいやし

48: 2016/12/09(金) 00:53:17.07 ID:zzyILqZ00.net
原口アンチって、原口のおかげで阪神がなんとか4位になったことも悔しくて仕方ないのかな

49: 2016/12/09(金) 00:53:30.45 ID:DwqnxDPj0.net
岩貞は原口とずっと組むべき

52: 2016/12/09(金) 00:53:50.23 ID:zzyILqZ00.net
>>49
ベストカップルやな

72: 2016/12/09(金) 00:55:39.00 ID:HCxW0K410.net
阪神ファンで原口アンチは99%成りすましやで
阪神ファンに原口を嫌う要素が皆無

84: 2016/12/09(金) 00:56:59.85 ID:V80hOy9J0.net
>>72
やっぱそうなんかな
阪神ファンで原口嫌いな奴がおるとか考えたくないわ

77: 2016/12/09(金) 00:56:19.91 ID:Jev+l0FT0.net
捕手適正を疑うのはわかる アンチになるのは謎

80: 2016/12/09(金) 00:56:34.54 ID:2ux49+Hy0.net
捕手はなぁ変なファン付くからなぁ

89: 2016/12/09(金) 00:57:38.19 ID:gQ3RlSVqa.net
誰からも好かれる人間いない定期

93: 2016/12/09(金) 00:57:44.72 ID:ivshyp7p0.net
打てる捕手になれるならこれほどロマンないで
なんで嫌うんや😭

97: 2016/12/09(金) 00:58:11.74 ID:nT4thXJn0.net
梅野がちゃんと育てば全部丸くおさまるってのは間違いない

113: 2016/12/09(金) 00:59:37.40 ID:vg0YCfE40.net
>>97
90試合ぐらいスタメンマスクかぶれるように頑張ってほC

99: 2016/12/09(金) 00:58:25.95 ID:m1xvXohjp.net
岩貞原口バッテリーほんますこ
ベストバッテリー賞取ってほしい

104: 2016/12/09(金) 00:59:01.10 ID:j8k0KHtua.net
梅野推しとかならまだしも分かるけどたまにガチの小宮山岡崎推し湧くから困る



111: 2016/12/09(金) 00:59:32.60 ID:nT4thXJn0.net
>>104
矢野かな

109: 2016/12/09(金) 00:59:19.96 ID:uRQh42gzp.net
原口ファンで矢野のことを憎き矢野みたいになってる奴はちょっとどうかと思う
あれは明らかに愛のムチやん

117: 2016/12/09(金) 01:00:05.63 ID:z/mDlTev0.net
矢野は原口大好きだぞ
頭が上がらない言うてたしな

131: 2016/12/09(金) 01:01:23.97 ID:/wFUfl96p.net
岩貞とジャンプハイタッチの画像すき

no title

140: 2016/12/09(金) 01:02:18.74 ID:zzyILqZ00.net
>>131
ワイもワイも

136: 2016/12/09(金) 01:02:00.17 ID:ws/MTs/50.net
岡崎とか小宮山にすらアンチおるんやし
そら原口にもおるわ

163: 2016/12/09(金) 01:04:33.82 ID:5DZv7jAf0.net
でも二年前くらいの梅ちゃんフィーバーに比べたらポジポジする要素十倍ぐらいになってるやろ
なんやったんやみーんな梅ちゃんタオル持ってなぁ

174: 2016/12/09(金) 01:05:59.20 ID:e7lC4BQe0.net
>>163
打率はまぁ置いておいて小宮山と藤井だったキャッチャーに一発が打てて新人の割に守れてた愛嬌あるキャラやったし

199: 2016/12/09(金) 01:08:38.13 ID:6pP/n1cY0.net
阪神ファンの原口への感情は怪我よくなってくれしかないやろ
今梅坂メインになったら打線終わるで
まぁ次ファースト居らんけど…

204: 2016/12/09(金) 01:09:33.64 ID:6jHGnfJq0.net
一番アンチ少ないのは狩野

223: 2016/12/09(金) 01:10:58.95 ID:oQLtpyyU0.net
>>204
外野守備つくとハヤタ以下だけど仕方ないか…と思ってしまう

231: 2016/12/09(金) 01:12:15.65 ID:FlkozD99p.net
ほんとこれだけは謎

265: 2016/12/09(金) 01:15:57.37 ID:nxm+DEzGp.net
原口にはワクワクしかないわ

313: 2016/12/09(金) 01:20:58.27 ID:s1ulrMJ+0.net
原口、ブレイクする前もした後も握手とかサインお願いしたことあるけど
笑顔で丁寧に接してくれるから好きやわ

316: 2016/12/09(金) 01:21:23.17 ID:CIeh13mi0.net
原口は撃てる捕手っていうアドバンテージがあるからいいわけで
一塁守らしたら何か違う感じするわ
かといって捕手出ずっぱりも負担かけさせたくないしな

321: 2016/12/09(金) 01:22:02.17 ID:nT4thXJn0.net
>>316
3割20本打てれば一塁でも十分やわ

324: 2016/12/09(金) 01:22:43.76 ID:sd+qkNgi0.net
前はあんだけ梅ちゃんファンがおったのに悲しいなあ
ワイは応援してるで

344: 2016/12/09(金) 01:27:34.77 ID:V80hOy9J0.net
原口は夢あるけどなぁ

360: 2016/12/09(金) 01:31:02.86 ID:DoES778x0.net
原口はほんまにええ奴や

429: 2016/12/09(金) 01:51:59.15 ID:YKTBZBd60.net
城島の時におったチーム矢野みたいなもん?

引用元:http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481211905/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:06 id:5JR.wR8u0
    うちの妹梅野厨でアンチ原口やわ
    2 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:19 id:ILg0eILY0
    ごく一部の梅厨とキャッチャー守備第一主義者にアンチがいるような感じ
    後者には梅野アンチも兼ねてて岡崎清水小宮山を使えと言うのもおるし
    3 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:25 id:EbftshiE0
    重箱の隅をつつく様な事ばっかり言ってる奴は多いな
    でもまぁポジションのライバルファンがアンチになるのも珍しい事じゃないやろ
    捕手なんて勝ってナンボなんだから来年原口がそいつらを黙らせたらいいだけの話よ
    4 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:27 id:xgKC85cq0
    下積み長いしアンチどころか知ってる人の方が少ない印象しかないけどなぁ
    怪我で育成にいたことも理解されてなかったし
    5 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:28 id:kvCqu1mN0
    原口以外を捕手におしたら原口アンチなのか?
    正直この思考が理解できん
    6 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:31 id:SQUnT4Gq0
    原口のことになるとどんな話題でも結局守備たたきに持って行かれるから面倒くさいねん
    自分も原口は好きだけど荒れるからあまり取り上げないで欲しいくらい
    7 ※1 2016年12月09日 17:38 id:5JR.wR8u0
    ※5
    うちの妹の場合は梅野を推すだけじゃなく原口に対しての暴言がある
    推してるだけではアンチじゃないと思うで
    8 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:40 id:QJG.adyz0
    Deファンの中ですら筒香のアンチがいたりするんだから変人はいるってことなんだろうなあ
    評価されてる選手のアンチをわざわざやる奴なんてひねくれた人間しかおらん
    9 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:43 id:cHiyCzso0
    「捕手で使うな」みたいなのはよくあるけど「原口使うな」なんてコメントほとんど見たことないわ

    信者もアンチもどちらかといえば梅野とかの方が多い気がする
    10 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:44 id:vbw2Y6aN0
    原口以外の捕手を推したら原口アンチという思考も謎だし、
    アンチがいないと信じ込んでる>>1の思考の方が闇深。
    しかも、その自覚がまるで無いというのが恐ろしい。
    タチの悪い宗教信者だよ。
    11 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:46 id:KZmxpJ.m0
    梅野坂本が打てなさ過ぎるのもね
    守備がいい訳でもないし
    12 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:46 id:DFDPn.vp0
    阪神の選手が活躍すると腹が立つアンチが阪神ファンを装ってるだけでしょ
    藤浪のアンチと一緒
    藤浪も入団した時から他球団ファンが失敗しろ失敗しろって呪ってたから、そういうやつらがファンのフリして叩いてるだけ
    13 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:53 id:bQxsS9E40
    どんな選手にもアンチがいるのが普通では?阪神は全体主義なのか。
    14 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:57 id:SQUnT4Gq0
    まあ原口は出始めの頃からアンチ阪神に粘着されてたからね
    捕手ってファンもアンチも熱心な印象あるわ
    15 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 17:59 id:z58CtrzF0
    藤浪アンチは阪神ファンじゃないやろな
    ワイもシーズン中は藤浪にキレまくってたけど才能あるのはわかってるし、あかんかったのは今年だけやしな
    16 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:03 id:yzioSVqI0
    俺は小宮山とか藤井みたいな中堅やベテランの守備型キャッチャーが好きだから、アンチ原口ですね。
    2年もキャッチャーやってなかったし、実際キャッチングやスローイングに問題があるのに、打撃だけで正捕手みたいに扱われてるのが納得いきません。
    金本や矢野は今までキャッチャーとして守備の練習をしてきた選手の努力をバカにしていると考えてます。
    少数派であることはわかってるけど、だからと言って、阪神ファンじゃないと決めつけられたり、原口ファンから他のキャッチャーを応援していることをバカにされるのは理不尽だと思います。
    17 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:06 id:ihqCvXxl0
    アンチ活動してるやつの大半は他球団ファンのなりすましでしょ
    阪神ファンで原口の話題を嫌うのは原口アンチではなく一部の原口信者みたいな連中が嫌いな人だと思う

    実際捕手についての話になると守備なんて誰がやってもほとんど変わらん、「打てる捕手」を使った方がいいと主張して他の人の意見に一切耳を貸さない人が出るしこういう人らは休養のために他の捕手使ったりファースト起用することについても噛み付いてくる
    18 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:14 id:Mx760DTw0
    開幕時の梅野岡崎論争に終止符を打った英雄やぞ
    19 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:16 id:oPwaVZn40
    そもそも捕手で勝ち負けをどうこう言ってること自体がね
    野村がいたからか捕手の神格視がすごすぎる
    20 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:18 id:.lXAUYy20
    小宮山なんかそもそもファンがいないのにアンチがいるわけないやん
    21 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:31 id:ebi8F.ex0
    ※16
    それはそれで 
    「原口がまるで今まで捕手として何の努力もせずに突然正捕手を与えられた」
    みたいな言い方になってない?
    守備型捕手が好きなのはあなたの価値観だからいいけど
    原口の努力を否定して他の捕手の努力を考えろってのは身勝手だと思うよ
    22 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:37 id:Fjy1ad6F0
    全員が同じ方向向いて褒めちぎってるほうが気持ち悪いしアンチくらいいてもええやんけ

    あまりに叩く意味が分からないとか言ってるとそれが元で叩きが増えるぞ
    23 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:42 id:xagv2UWG0
    このスレちょっと見てたけど、藤浪はアンチおってもしゃーないけど原口アンチがおることは信じられないみたいな流れやったで
    ほんま闇深
    24 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:55 id:Y8i9lgp30
    原口好きでなければ阪神ファンにあらずみたいな風潮は気持ち悪いね
    25 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:03 id:MGgt4hbb0
    うん、アンチは居て当然。
    好き嫌いが違うのは当たり前なんだよね。
    あと、梅野を推して原口推さないのはアンチじゃなくて、その人なりの考えがあって捕手は梅野!と思ってるだけでしょ。
    これはアンチではなく、意見が違うだけ。
    意見が違うのも、当然の事やね。
    とりあえず原口を否定したいだけの奴がアンチ。
    ここに書いてる梅野推しの人は捕手原口のメリット理解した上で梅野が良いと思ってるんやし、全然アンチやない。
    普通や、普通。
    まぁ俺は原口推しやけど。
    26 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:07 id:yzioSVqI0
    ※21
    でも実際、2年も捕手をやってなかったのに、金本が1軍でマスクかぶらせたのはおかしい。
    捕手としての努力はしてたかもしれないけど、捕手としての実績は皆無に等しい。
    守備面度外視で捕手を選んだのは、事実でしょう。
    27 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:26 id:8Ub.rA.k0
    原口の守備に問題がある←わかる
    小宮山みたいな中堅の守備型キャッチャー←!?
    28 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:35 id:nJnnbeOl0
    アンチが出てくるってのはええことやで。去年まではアンチすらおらん、阪神ファンでも熱心な人たちくらいしか知らんような、無名も無名選手やったんやから。良くも悪くも有名にはなったってことよ。ここから原口はアンチを成績で黙らせればええだけや。
    29 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:51 id:ebi8F.ex0
    ※26
    監督が守備より打撃を重視してるのは間違いないと思うよ
    確かに実績のない捕手を起用するってのはかなり無茶だったけど
    でも実際原口は今季守備でチームを低迷させるどころか一番多く勝ちに導いたのは事実だから
    結果的にその判断は間違ってなかったと自分は思っている
    30 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:52 id:Ar.qt.qg0
    実際勝利にめちゃくちゃ貢献してるのに文句言ってる方がおかしくないか?ファンとしてはチームが勝つこと優先やろ
    31 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:52 id:SW20wsRb0
    なんか良くわからんが今年になって急に小宮山使わない金本がおかしいとか言うヤツ沸いて来たよな
    去年までそんな事言うヤツどこにもおらんかったのに
    鶴岡の次は自動的に小宮山が正捕手だとでも思ってたんかな?
    32 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:58 id:SW20wsRb0
    梅厨が原口を目の上のたんこぶで叩いてるってのが一番有力だな
    梅野はやたら女受けが良いし、書き込みみてても臭いのばっかやし
    あれだけ手取り足取り世話になってた山田にすら、梅野は天狗になってしまったと見放されたヤツにまだ期待してるんか
    まあ、原口厨の女もかなり臭いの多いけどw
    33 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:59 id:cHiyCzso0
    ※31
    正捕手にするしないは置いといて打てない梅野坂本最後まで使って小宮山清水にはほとんどチャンス与えなかったのはおかしい思ってもしゃーない
    3割あった坂本はともかく梅野は2軍でも全然打ててなかったし超変革つってもただの若手贔屓じゃん、まあ大抵のファンはそれで喜ぶから問題ないんやろけど

    ワイはそもそも小宮山を1軍で見たくはないけどな
    34 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:04 id:WyYZNrvj0
    ウメシンは本当に気持ち悪いわ
    あいつらくらいだろ原口叩いてるの

    シーズン終盤に坂本叩いてたやつらは誰信者かは分からんがこいつらもゴミ
    原口の体が万全じゃないことくらい察しろ
    35 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:10 id:3dW9IHP.0
    梅野推しは鳴尾浜で「原口のせいで梅ちゃん出られへん」って言ってたからな
    あと原口ファースト行け言ってるのはほとんどが梅野推し
    36 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:10 id:KZmxpJ.m0
    15完封の内、原口11、梅野2、岡崎2
    先発マスク時の防御率
    原口 3.02
    梅野 3.54
    岡崎 3.60
    坂本 4.14
    鶴岡 4.15
    清水 9.82
    数字は関係ないと言われれば議論の余地はないんやけども
    37 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:23 id:pHTl93K50
    アンチでもないが別に贔屓で応援もしてないんだよな原口に関してはまだそこまで信用もしてない正直
    三年やってなんぼの世界これから来年再来年しっかりやれて贔屓とかになっていくやろ
    今年は一年目のビギナーズラックそんな甘くはないプロは…何年も見てたらチヤホヤして一年で消えた若手なんてたくさん見てきたやろ
    こういうアホみたいなこと言ってるからアンチが増えていくと思うぞ原口に関しては
    自分の贔屓の選手が大切なのはわかるが、贔屓をよいしょする為の他貶しがあまりに酷いでしょ今年の原口ファン見てても…
    梅野が出てきた時もそれを結構感じたけど…そうやってアンチを作っていってるというのをそろそろ気づかんと選手を本当に思ってるなら…
    38 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:36 id:cHiyCzso0
    ※36
    捕手別防御率って言っても阪神の場合投手別にキャッチャー分けてるんだからほとんど意味ないだろ
    原口は岩貞岩崎、梅野は藤浪青柳、岡崎はメッセ能見の防御率みたいなもん
    39 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:01 id:SW20wsRb0
    ※38
    今年の阪神の試合全然見てないやんw
    原口はクイックのクの字も出来なかった序盤の青柳と組みまくってたし藤浪が唯一完封した試合のリードもやってる
    今シーズン主力投手全員の完封試合アシストしているのは原口だけ
    40 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:22 id:yzioSVqI0
    ※31
    小宮山が正捕手になれるかどうかはさて置いて、原口、梅野、坂本とまるで盗塁を刺せないキャッチャーばかり使って、走られまくっているのに、小宮山を全く使わなかったのは、不思議に思った。

    ※39
    岩貞は満塁ホームラン4回打たれたけど、その時組んでたキャッチャーが4回とも原口だったから、リードに関しては疑問点があるんだよな。
    41 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:30 id:z58CtrzF0
    満塁ホームラン打たれてたのは確かに原口の時だし、一番完封試合してるのも原口の時
    誰々の時どうだったとかは自分の見たいところピックアップすればなんとでも言えるからな
    ちな原口ファン
    42 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:39 id:HHqEPk2e0
    育成上がりだから優しく見守る、じゃなく
    育成上がりだから厳しく見てる阪神ファンがいることを忘れてはいけない
    43 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:42 id:cHiyCzso0
    ※39
    いや、今年はほとんどの試合見たけどそもそも青柳のクイックと原口のリードに何の関係があるんや
    原口梅野の防御率がそこそこ良いのは岩貞と組んでる分だろ、もちろん岩貞が捕手のおかけで結果残してる投手って考えてるんならそれでもええけど

    リードはワイはプロじゃないからなんも言えんし盗塁阻止率も結局クイックの速いメッセ能見と組んでる方が有利になるしあんまりデータは当てにならん気がする
    44 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:45 id:Mx760DTw0
    小宮山とかそもそも捕球もままならないんやから刺せないやろ、
    45 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:54 id:ebi8F.ex0
    ※43
    横からすまないが一つだけ
    原口が岩貞のおかげで防御率良いってのはさすがに無理がある
    岩貞以外と組んだ時でも3.03だからほとんど変わらない
    46 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:57 id:MGgt4hbb0
    クイック速いからあてにならない、てなるともう議論すら出来なくなってまうで。
    正論なんは確かやけど、それじゃ盗塁阻止率の価値は投手であって捕手関係ない?
    てなるから…。
    同等の投手と組んだ上での判断なら、梅野と原口は初めから比べる事が出来ない。
    能見藤波と組んだ坂本岡崎くらいしか居ない。
    原口との対比は、坂本岡崎とするのが妥当。
    どうしても原口梅野で比べたいなら、藤波と組んだ時の成績だけで比較したら良いのかも。
    47 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:01 id:cmwGBOw00
    ※43
    原口は岩貞、メッセと組んでたから防御率良いっていう人いるけど原口は岩貞、メッセより藤浪、能見との防御率の方が良いんやけどな
    48 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:15 id:cHiyCzso0
    いやまあデータはある程度の指標にはなると思うけど
    例えば去年の梅野ファンが「防御率悪いのは前半の調子悪いメッセや藤浪と組んでたから」って言ってたみたいに結局言い訳なんてなんぼでも出来るからな
    何度も言うがワイはリードなんて分からんから怪我の状態さえ良ければ原口で文句は無いんや
    49 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:34 id:O2bFF7NS0
    ※38
    原口
    岩崎 3-1 1.85
    藤浪 2-3 2.53
    能見 3-1 2.70
    岩貞 9-6 2.99
    メセ 5-8 3.33
    青柳 3-1 4.81

    50 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:41 id:pHTl93K50
    ※42
    厳しいというかせっかくいい選手が出てきたので贔屓で持ち上げないのはわかるがチヤホヤして過剰な期待をかけて潰さんでくれよと見てるな…
    それで一年だけでダメになった選手散々見てきたからなぁほんまに…
    原口がそうならんと思えれれば過剰には持ち上げはせんが贔屓で見るようになるかもしれんがね
    51 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:58 id:SW20wsRb0
    まぁ原口叩いてるヤツはどんなデータ見せても根拠を述べても粗探して文句付けるだけや
    まだまだ課題があるのは明白だし、誰も文句の付けようのないレベルには当たり前だけどなってないからな
    でも今年の活躍を見て今後どの選手を優先的に正捕手として育てて行くのが、今後のチームにとって最適なのかも明白
    それでも我慢しようとしない、文句しか言わないヤツは誰が活躍しても文句言うよ
    52 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:05 id:D6NdHo1n0
    原口以外と原口が捕手の時の援護率の差がまあまあ凄かった気がするたしか
    後清水はともかく小宮山の守備が上手いとか冗談でも言うなと和田監督時代どんだけイライラしたことかたまにこの二人を同格に考えてる奴がいるけど小宮山は清水以下だし
    その清水も打撃守備どれをとってもせいぜい1.5軍だしこれを使われないからって贔屓って
    小宮山の捕球力は梅野坂本以下なのはいつになれば周知の事実になるんだ
    53 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:19 id:cHiyCzso0
    ※52
    小宮山の守備力が評価されてるのは間違いなく肩だろ
    盗塁阻止率.500は今の阪神の捕手事情だとダントツなんだから別に守備上手い言われてもおかしくない
    あと捕球のこと言うけど阪神で去年正捕手扱いだった鶴岡と同じようなもんだぞ

    まあ小宮山が梅野坂本に勝ってるとは思わんけど守備が悪いってのは違うと思う
    54 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:26 id:cHiyCzso0
    1人で100試合くらい任される正捕手として育てるなら守備面や性格も考えて坂本
    併用で行く(梅野坂本岡崎あたりを2番手)なら原口を一番多くマスク被らせる って感じかな

    20中盤までケガ抱えてた選手がフルシーズン戦うのはなかなか厳しい、ましてや捕手
    でもやっぱあの打撃は魅力やからワイは原口メインのサブで誰かって形でいって欲しい

    絶対的正捕手を育てるって方針なら原口は難しい
    55 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:31 id:D6NdHo1n0
    ※53
    去年までなら鶴岡より若干下だと思うよ後鶴岡より捕球なら若手二人のが上だと断言出来る
    選手の批判はしたくないけど小宮山は本当に肩しかないからね守備面だと大分酷い
    若手と大差ないどころか所々負けてる中堅を使わないのを差別とか贔屓というのは気にくわないな長年の努力というならそれこそ長年何をやってきたんだよと厳しい意見を言われてもしゃーない
    56 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:36 id:pHTl93K50
    自分は捕手として最低限度はキャッチングだけはしっかりしてもらわんとと見てるから、原口には厳しく言ってる方やし他の捕手にもそこは言ってる

    梅野は低めは球を持ち上げられるようになって本当にうまくなったが、高目はまだボールに負けてる今年もパスボールをそれで藤浪の時してた
    坂本はコーナーのキャッチングは本当に良いものを見せてるが高目は梅野と同じで止めれてない、低目はややコースに流れる傾向があるからそこをしっかり止めれるか
    原口はキャッチングにおいては見るとこがない位悪い殆どでブレてるミットが負けてる球の勢いに
    岡崎はキャッチングしたさいにたまに引いてしまう癖があるが、全体的に安定して上手い、特に高目のキャッチングは本当に上手い矢野コーチが推す理由はここやと思ってる彼に関しては

    ストライク率に関わってくるからここだけは重点的に捕手では見てやらなあかんと思ってる
    57 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:45 id:cupUyXfo0
    肩の調子が良ければ実は強肩なんだよなぁ
    遠投100投げるし!
    あんまり知られてないし、肩弱そうな風潮が違和感あり
    来年捕手で勝負したがってるのは、ある程度は肩の調子が予想ついてるのかも
    58 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:52 id:z58CtrzF0
    ※56
    やっぱりヤフコメのkag さんですよね
    阪神ファンやめるって言ってませんでしたっけ?
    59 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:52 id:ebi8F.ex0
    キャッチングって1イニングに2-3球もS-Bが変わるくらい影響あるのか?
    1試合に2個3個程度の違いなら特別気にする必要もないと思うが
    というかそれやら盗塁阻止力やら諸々含めても
    結局防御率が一番良くて試合に勝てるならそれでいいやとしか思わない
    60 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 00:06 id:Br1OjLnJ0
    ※59
    ある時もあるね
    投手のコントロールに関わってくるからねキャッチングは
    あとメッセのように際どいとこをとってもらえず精神的に乱れて影響する投手もいる
    投球数全てに関わるから捕手の守備なら一番影響あると思うよキャッチングは
    61 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 00:11 id:Br1OjLnJ0
    ※58
    その人って多分私が意見を参考にしてる人じゃないでしょうか…
    あそこに似合わない珍しく面白い意見を言う方なので見させてもらってますヤフコメで見る時は
    最近は見ないのですが阪神ファンやめたんですか勿体無い
    私が納得して参考にする位あれ程独自のしっかりした野球観をお持ちの方はあそこでは中々いないですからね
    私はあそこには書き込みませんあそこは本当に見るに耐えない位ですから…記事参考程度で気になるのをチョイスして見る位ですね…
    62 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 00:12 id:.Z073c710
    ※55
    小宮山、そんなに守備酷いですかね?
    松山でのイメージのせいでだいぶ過小評価してませんか?
    捕球のことを言うなら、原口も捕逸7とかなり酷いしね。
    2軍の試合を見る限り、攻守ともに梅野には勝ってるし、守備面でも坂本より上。
    あと、いいのは肩だけと言っても、若手捕手がそろって弱肩なんだから、使う価値はある。
    差別や贔屓は確実にあると思います。
    金本にしろファンにしろ、捕手に限らず、若手=有能、中堅=無能と言う偏見が、露骨に今年の起用に表れていましたからね。
    63 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 00:19 id:Br1OjLnJ0
    ※62
    守備は肩以外は上手いとは言えないね小宮山に関しては
    二軍でも上手い方ではないし何より打てないからね彼も清水も
    64 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 00:38 id:ZfspUxLQ0
    ※62
    小宮山、清水=中堅って考えはどうでしょう
    上本や大和や俊介は戦力として充分使えると思いますし彼らが使われないのを差別に持っていく考えは関心しませんね
    ちなみに鳴尾浜は結構見てますよその上での評価です
    選手の批判は好きでは無いけど不当に干されてたみたいな的はずれな意見は否定したいです
    65 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 01:05 id:DYiJL1c.0
    小宮山使って勝てるんやったら小宮山でええよ
    8月末から9月半ばのどん底の時にルーキーにキャッチャーやらせるよりベテラン使えよって思ったけどな
    66 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 01:23 id:UKPPSxKl0
    ファンのくせに若手のアンチとか頭イタイやろ
    67 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 02:10 id:K0Ecr13.0
    小宮山も清水もどれだけ和田にチャンスもらってきたんや
    その時点で掴めたかった時点で終わってんだよ
    68 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 02:35 id:3FuYqId70
    原口にコミバズーカーが加わればなぁ…
    69 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 06:56 id:TeXjFn4d0
    ※56
    きっしょ
    たかが素人のファンが~厳しく言ってるとか厳しく見てるとか。プロの評論家気取りで上から目線で叩くヤツが一番たち悪いわ
    70 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 07:31 id:TeXjFn4d0
    ※66
    ほんこれ
    一軍1年目の若い選手の粗探しして叩くヤツって初めから走攻守揃ったスーパープレイヤーしか納得せんのやろ
    読売のファンになったら良いのに
    あそこなら大金叩いて出来上がった選手たくさん補強してくれるぞw

    71 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 07:41 id:Br1OjLnJ0
    ※69
    まずあなたは他人をどうこう言う前にその言葉使いを考えないとね
    そういう言葉を初対面で会話をする人に使うのか君は?
    そうやって教育されてきたか知らんが今のうちに直さんと歳とって恥かくだけだよそういうのは
    あなたが何歳かは知らんが文章からは凄く精神的に幼さが見えるんでね…

    たかが素人のファンでもピンからきりなんだよ知識を持ってるかどれだけ野球を分析して詳しく見てるかはね
    あなたは評論化気取りと他人を貶すわりには独自の反論や自分の分析さえも示せてないでしょ、負け犬の遠吠えと一緒でどんなに吠えようが何も主張は伝わらないのよそれでは
    叩くと良い点悪い点を分析するのは違うということさえも理解できてないでしょ、自分がそうやって見極めようと努力も勉強もしてないのを棚に上げてるだけでしょ…
    素人だろうが何だろうがちゃんと勉強して知識を持って見極めようとしてれば見えてくる当たり前のことを言ってる、あなたはそうやって勉強しようと努力をしたのか今まで?
    自分はプロじゃないから見極められないと放棄してる時点でファンとして何の成長もないんよ…選手をしっかり見守って応援するには自分もどんどん勉強せな今どういうことをやってるか把握できないでしょ…
    私はそれをしてるだけだしだからこそフラットに選手を見れてるんだよ彼らの現時点での長所、短所をね!
    たくさん一年目だけでその後ダメだった選手を見てきたから厳しくなるのは当たり前の話なんだよ長年野球を見てれば…
    72 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 07:48 id:Br1OjLnJ0
    ※70
    それ位しとかな見守れんからね後々状態が悪くなってきても
    その選手に本当に我慢する価値があるか期待できるかそれを見分ける見分けないは人それぞれなんだよ
    だが見分けないで若手だとチヤホヤしてる人に限って掌返しして叩くでしょボロカスに…私はしたくないからね応援する選手にそういうこと絶対…
    恥ずかしいとさえも思う自分たちがちゃんと見てなく過剰な期待をかけて裏切られて腹いせで掌返しなんてしてる阪神ファンをね
    スーパープレイヤーなんて求めてない一軍でしっかりやる中で出てる悪い点は見てやらないとチヤホヤしても何にもならないからねそれを!
    73 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 08:10 id:KywLqnv10
    若手アンチとか言ってる奴は自分が正しいと思ってること否定されたらアンチなのか
    別に梅野坂本小宮山清水は打撃守備含めてどんぐりの背比べやと思うけどな、まあそれ故に若い坂本梅野を優先するのはしゃーないけど

    個人的には岡崎を今までの藤井の枠に置いて原口メインの岡崎+1人サブでやっていけばええと思う
    無理して正捕手作るほど絶対的なやつがおらんし
    74 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 08:46 id:avWXxcck0
    今年一応小宮山も清水もワンチャンスもらってんだけどな
    原口と小宮山清水は紙一重
    原口はそのワンチャンスものにしただけやん
    何年も捕手やってなかったけどずっと一軍の試合見て投手の球種攻め方イメトレして準備してきただけの差やん
    小宮山清水がだらしないだけで原口攻めるのはお門違い

    75 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 09:28 id:UKPPSxKl0
    ※73
    君はアンチの意味を理解してない
    何も批評を否定してる訳じゃないんよ

    通算で10本以上HR打ってて守備も阪神では上位の梅野が小宮山清水とどんぐり?
    76 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 10:06 id:Br1OjLnJ0
    ※75
    今年で見れば若手っていうのを除けばどんぐりかな梅野の場合は打ててないから
    むしろ清水を上げても良かったと思える位打撃は酷かったしね
    まぁ清水の打撃はもうどうしようもない領域に改造されて無茶苦茶になってたから、いくら守備が上手くても使えんのはわかるが…盗塁阻止を見るなら小宮山にチャンスを与えても良かったとは思う打てんけど彼も…
    77 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 11:33 id:7aF9lgbD0
    ※74
    清水はスタメンで2試合出してもらったけど、敗戦処理で2イニングしか出してもらえなかった小宮山に、十分チャンスが与えられたとはとても思えない。
    78 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 15:27 id:avWXxcck0
    ※77
    その敗戦処理で2イニングで何か見せないといけなかったんだろうね
    今年初めてチャンスもらう原口と今まで和田時代に散々チャンスもらった小宮山清水は同じだけチャンスもらえないだろうし、コーチ監督からは試合だけじゃなくて練習から見られてる訳だし以前と変わってないと思われれば使ってもらえない
    ただそれだけ
    原口も敗戦処理スタートだけど結果出した
    でもそこでヘマしてたら今頃首でもおかしくないし
    原口も来年はどうなるかわからんけど
    79 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 15:36 id:7aF9lgbD0
    ※78
    いや、そんな大層なものではなく、金本は原口のバッティングしか見てなかったと思われる。
    たかが、数試合、数イニングでキャッチャーとしての守備の良し悪しがわかるわけが無い。
    80 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 15:48 id:TeXjFn4d0
    なんか香ばしいのが沸いてますねw
    野球選手も大変やな、ただ見てるだけの素人に偉そうに評価されてw
    原口頑張れよ~
    一部痛々しいのもおるけど殆どのファンはまともやからなw
    今年は原口のお陰で旨い酒がよーさん飲めたわ
    ありがとうな~!
    81 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 16:20 id:Y4HStrpd0
    捕手の事は矢野コーチに一任しているのに
    捕手の事も全て金本が仕切っているみたいに書いている奴がいるな


    はっきり言って金本が捕手の事を知っているのは全体の2割(3割)程度しか知らないぞ(ソースは確か「熱血!タイガース」で言っていた)
    82 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 17:42 id:IIyciOYc0
    原口アンチなんかおらんやろ
    効率よく運用するにはどうかって話をしてるだけで
    捕手の原口に否定的なやつはおっても試合に出すなとか言ってるやつ聞いたことないわ
    83 名無しの猛虎魂さん 2016年12月14日 22:46 id:4rNnQGvY0
    原口をファーストに押し出せるくらい梅野が育ってくれたら編成的にはありがたいんやけどな
    84 名無しの猛虎魂さん 2016年12月14日 22:47 id:Iw34D.qI0
    原口アンチじゃなくて原口を異常に持ち上げたりする原口ファンのアンチが多いだけやろ
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