1: 2016/12/09(金) 16:43:40.33 ID:ljgF8uoEd
何をいまさらだ。
V奪回に燃える阪神でマウロ・ゴメス内野手(32)を解雇したことへの後悔の声が日増しに高まっている。
球団はすでに新助っ人としてエリック・キャンベル内野手(29=前メッツ3A)を獲得。
弱点だった三塁手を任せる方針だが、問題は一塁手。
球団幹部の一人は「今思えばゴメスを残留させても良かった。
もともとは(オリックスからFAで)糸井が来ることが確実になって、福留をライトから一塁にコンバートするというから“いらない”となったのに、それが結局取りやめになった。
じゃあ一塁はどうなるんだということ。誰もいない。
ゴメスをチームから外したのは後々、響くかもしれない」
と編成面での失態にタメ息をつく。
首脳陣の一人も「新しい助っ人が一塁も…ということもできるが、計算できない。
個人的にだけど保険としてゴメスを残し、もう1年チャンスを与えた方が良かったと思う」と嘆く始末だ。 
一塁候補には打撃力を買って捕手・原口の名前が挙がっているが、こちらは「捕手一本」を希望しているし、球団幹部は「原口は(治療中の)肩の状態もある。
本意でない一塁を簡単にできるほど今の野球は甘くはない。
ミスも出ると思う」と話す。
原口は今季、107試合に出場したが、一塁では9試合だけ。
これも引っかかるという。 
新助っ人のキャンベルが一塁も兼ね、勝負弱くても今季はチーム最多の22本塁打を放ったゴメスくらい打てば問題ないが、中距離タイプでメジャー3年間で通算7本塁打では心もとない。
「外国人選手は当たり外れが難しい。
実際、やってみないと分からない」とは金本監督。
球団は現在、高野球団本部長がドミニカ共和国のウインターリーグを視察中。
“第5の助っ人”探しをしているのだが…。
ゴメスにはロッテなどが興味を示しているとも噂されており、阪神サイドの悶々とした日々は続きそうだ。

20161209-00000019-tospoweb-000-2-view

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000019-tospoweb-base

 

3: 2016/12/09(金) 16:44:39.98 ID:UujAWB18d
ソースは東スポ
ワイは後悔しとるで

6: 2016/12/09(金) 16:46:14.47 ID:mqU1N4ped
ご自慢の原口コンバートなんじゃないの?

8: 2016/12/09(金) 16:46:51.27 ID:Vaf0dJCd0
とにかくファーストの新外人とれよと

9: 2016/12/09(金) 16:47:02.92 ID:SzxrqwW50
デホ取ればええやん
まだ間に合うやろ

10: 2016/12/09(金) 16:47:17.91 ID:vrI/+eSRd
解雇っていうか契約満了ってことじゃないの?

14: 2016/12/09(金) 16:47:58.72 ID:ab/019zr0
外人クジもう一回引こうや

15: 2016/12/09(金) 16:48:02.16 ID:qfAEZQifD
ドリスと再契約の交渉してる暇あるなら野手探せよ

23: 2016/12/09(金) 16:50:09.01 ID:cs0p/paS0
ファンが後悔するってどういう意味や

25: 2016/12/09(金) 16:50:56.25 ID:8zU67t1kd
鳥谷に一塁やって貰え
最低限打つやろ

26: 2016/12/09(金) 16:51:01.84 ID:fAja1sHJ0
ゴメス後悔というより
なんで代わりにパワーヒッター取らなかったんだって話よな

39: 2016/12/09(金) 16:54:49.93 ID:U/nR0PbXx
金本が福留とロクに話もしないままファーストへのコンバートを描いたことでサードの外国人のキャンベルに拘ってゴメス捨てたのに福留拒否ですべてが無駄に

43: 2016/12/09(金) 16:55:14.39 ID:3AjEiGfnd
今から探せよ

45: 2016/12/09(金) 16:55:32.14 ID:8zU67t1kd
マートンが来た頃くらいから外人の当たり率が格段に上がったし、言うほど阪神ファンも心配してないやろ

46: 2016/12/09(金) 16:55:48.20 ID:7GO/ISvC0
チームのために原口か福留を一塁に回すから大丈夫やろ
最終的には監督が決定するんやし

48: 2016/12/09(金) 16:56:51.86 ID:E89oX2cL0
ゴメスは残る気あったんか?
減俸で残せなかったんか?

52: 2016/12/09(金) 16:57:56.16 ID:Esv9Q0BXd
>>48
オマリーに残してくれつってたで
まぁオマリーが先切られたんやけど

50: 2016/12/09(金) 16:57:34.37 ID:6MpJhwZP0
代わりがキャンベルやからね
そらそうなるよ

51: 2016/12/09(金) 16:57:36.02 ID:jzKWZ3I9r
阪神は外人だけは高確率で当たり引いとるし何とかなるやろ

56: 2016/12/09(金) 17:00:57.81 ID:NoGAcnnqp
>>51
メンチ

57: 2016/12/09(金) 17:01:22.79 ID:x2Z2qMHx0
鳥谷でええやん
どうせポジションないし2000本まで使うんやろ

62: 2016/12/09(金) 17:04:48.67 ID:ea66WwlJ0
ドラ1の大山は二遊間スタートなんやろ?
最終的に一塁やらせればええやん



65: 2016/12/09(金) 17:05:27.84 ID:NoGAcnnqp
イデホは謎やな

72: 2016/12/09(金) 17:07:33.72 ID:w1iBS4D20
でも一塁ファールフライ飛ぶたびドキドキせんで良くなるな

73: 2016/12/09(金) 17:07:38.51 ID:QQuPJNXO0
ゴメスの方がええけど中谷ファーストできるし育てるという点ではええやん

74: 2016/12/09(金) 17:07:51.98 ID:gXeQZdDEp
ドリス再契約あくしろよ

76: 2016/12/09(金) 17:08:20.02 ID:xASJgjeL0
どうしたんだなんのための大山だ

83: 2016/12/09(金) 17:09:18.75 ID:lA8sWfRd0
ゴメスって普通に脅威なんやけど

88: 2016/12/09(金) 17:10:58.87 ID:g4LU/aBb0
一塁に若手つかいまくるんやろ

89: 2016/12/09(金) 17:11:10.47 ID:NBQnznYUa
ゴメスは解雇は別にいい
問題は代わりを補強しないことやろ
テームズとかイデホとか候補は居たのに

94: 2016/12/09(金) 17:11:47.73 ID:Lnoh/Llz0
新井ゴメス帰ってきてくれ

97: 2016/12/09(金) 17:12:19.60 ID:NK+IHsgpa
福留原口をコンバートさせるにしてもゴメスは保険で残すべきやろ
負広いなくなってから編成がマジでゴミすぎるわ

100: 2016/12/09(金) 17:12:59.01 ID:NBQnznYUa
>>97
ゴメスを保険で残すのは厳しいやろ
現にロッテが獲得してるし

104: 2016/12/09(金) 17:13:57.80 ID:QyNmekPjd
>>97
さすがにそいつらがコンバート受け入れてたらクビは残当やろ
何よりゴメスが納得するわけあらへん

105: 2016/12/09(金) 17:14:04.67 ID:BP9zi+Eqp
福留ファーストだめなら糸井ファーストや

106: 2016/12/09(金) 17:14:26.94 ID:yBdV4Jq2a
ファースト、良太!w

114: 2016/12/09(金) 17:16:42.11 ID:uCFDtR890
まあでもロッテがとってくれてよかった
活躍してくれてええねんで

115: 2016/12/09(金) 17:16:49.13 ID:Vaf0dJCd0
6北條
8糸井
7高山
5キャンベル
9福留
3原口
4鳥谷
2坂本

こうか

116: 2016/12/09(金) 17:17:27.47 ID:6MpJhwZP0
>>115
キャンちゃん4番は無理やろ

119: 2016/12/09(金) 17:18:02.33 ID:KNzROpP90
東スポだけど一理ある

引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481269420/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:21 id:vbw2Y6aN0
    ゴメスを解雇するから福留の一塁が確定かと思いきや、福留は断念。
    それなら、代わりの一塁の大砲を獲得するのかと思いきや、獲得せず。
    それなら、キャンベルが一塁をするのかと思いきや、基本は三塁で勝負。
    結局、打力の低い阪神で、もっとも打力の見込める一塁が決まらず。

    行き当たりばったりと批判されても仕方のない動向ではある。
    2 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:21 id:cGeSZCrQ0
    果たしてブランコになるかロペスになるか
    鳥谷、藤川、糸井、メッセと大型契約多いから少しでもコストカットしたかったのもあるんで無いかなぁ
    3 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:27 id:cGeSZCrQ0
    今年の福留と原口見てる限り、ライトとキャッチャーでフルいける身体じゃ無さそうだしなぁ…
    糸井のセンターも膝の問題あるし、ファースト空けとくのも理解はできる
    ただ助っ人野手一人なのはわからん
    4 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:30 id:NA7Z9MWk0
    保険に残しておけば良かったというのは同意
    5 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:49 id:r7oeIM290
    とりあえずゴメス切る前に福留にコンバートの確認取らなかった理由だけ教えてほしい。
    6 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:51 id:.3sm6NkK0
    中谷陽川おるやろ...
    7 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:56 id:YyQkak3L0
    まあファースト空いたし原口はもちろん陽川とかサードの守備くそが使いやすくなったと考えたらマシかなぁ、ファーストの守備が死ぬかもしれんが
    8 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 18:58 id:PW3VIyZv0
    この一連のドタバタは、勝広がいなくなったからか、金本が指揮を取ったからか、原因は分かってるのか?

    百歩譲って失敗は仕方ないにしても、原因は特定しとかないとあかんで。
    9 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:00 id:ebi8F.ex0
    本気で後悔してるんなら新外国人の補強打ち切ったりしないだろ
    その辺まで考えて記事書いてくれ
    10 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:18 id:tHOR6WzL0
    今更じゃなくて早くもやんけ
    11 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:37 id:KZmxpJ.m0
    ゴメスに全く怖さ感じへんのに何で後悔せなあかんのや
    ファーストどうこう以前に使えんから切ったんやろ
    相手チームにゴメスおったら有り難いで
    12 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:45 id:EAf0b4W70
    武田のカーブから全て狂った
    13 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 19:59 id:WWXgc3.p0
    期待してもHIT、よくてタイムリーしか出ない外人だったしいらねーよ

    HRもランナーいないときにしかでないじゃん
    1年目キャンプ終わりごろに来日、対戦相手がデータ揃ってないのでそこそこ打てた
    &マートンのおかげ
    さらに1本目のHRスゲー遅かったし、、いらないよ

    14 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:05 id:pHTl93K50
    初めから糸井が来てゴメスがおって打線の厚みが増すと見てたからなぁ
    チームの中に代わりがおらん中で自分はまさか切るとは全く思わんかったが、やっぱり切った後をちゃんと考えてなかったなフロントは
    自分たちからわざわざ20本80打点台を稼げるチーム二冠の選手を、ろくに戦力を考えれない阪神ファンと同じ考えでお金がどうとかチャンスにどうだとケチって捨ててるからさすがに呆れるだけやで
    糸井がその位の成績を来年残しても今年と同じ順位やろ普通に見て
    来季プレイさえもどうなるわからん西岡に7500万払える余裕があるなら、西岡を育成契約にすれば十分ゴメスを残せたと思うがな…
    まぁ来季きっちりその分が埋まらないなら株主総会で大いにこの部分を叩かれればええんちゃうか…自業自得やろこれこそ例年みたいに庇う気にはさすがにならんは来年そうなら
    15 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:06 id:uSTsbNcr0
    元からあまり打てて無いんだからキャンベル外れてもそんなに影響無い。一塁三塁は低いレベルでなんとでもなる
    そんな事より横山や小野がローテに入れるのか?とか守備の連携練習しろや、なにより捕手の底上げが大事。
    的外れな批判は無視すれば良い。
    16 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:08 id:pHTl93K50
    ※12
    そこやないよ去年の神宮初戦ヤクルト中村の執拗なイン攻め
    これでマートンもゴメスも狂ったんよ
    あれからどんどんインでカウントとられ出して外を粘れなくなった…
    17 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:11 id:pHTl93K50
    ※15
    二冠の選手が抜ける影響は十分あるよ
    打線がそれだけ薄くなる今年貧打言われてた打線から二冠が抜ける
    そんなに軽く考えれる話やない今の戦力見てもその代わりになる一塁手は一人もおらんのやから
    18 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:25 id:JyArW7k70
    なんか阪神ファンやのに他所から視点での怖さを知ったかぶってる奴いるけど、
    阪神打線自体が総体として怖くなさすぎるだけで、そのなかでチーム二冠のゴメスはまだ怖い方ちゃうの

    ゴメスが怖くないんやなく、ゴメスにHRさえ打たれなければいいやって
    余裕をもって投げれる打線なだけやろ
    19 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:27 id:RDIv3X.q0
    ※17
    二冠二冠都合ええけど得点圏打率低いしたまたまランナーのいる場面が多かっただけやろ
    そんなんよりopsみろや、7割中盤しかない上に守備難やぞ いらんわ
    20 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:29 id:kvCqu1mN0
    バース探すからゴメス解雇ちゃうんかい。
    1塁専の大砲探して来いよ・・・・
    21 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:30 id:wuybHf0.0
    まあ一塁専なら開幕後でもメジャーのロースター落ち狙えるからキャンベルがダメでも巻き返し出来るやろ
    22 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:44 id:uSTsbNcr0
    ※17、18
    セ・リーグ二冠ならともかく今年の阪神のチーム二冠に何の意味があるのか?HR数なら糸井とゴメスの替わりに一塁に
    入った選手の合計で同じぐらい打つ。シーズン後半ケガもしてないのに、スタメン外れてたゴメス知らんのか?
    守備の安定という意味でも、ゴメスは切って正解。勿論守備に関してはゴメスだけのせいでは決して無いが…
    23 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:53 id:pHTl93K50
    ※19
    得点圏打率は普通だよ打率とほぼ変わらないんだから
    たまたまランナーのいる場面が多くてもそれより打ててない選手がどれだけいるの阪神に?
    貧打の打線から二冠が抜ける意味をちゃんと理解できてないだけでしょあなたが…
    じゃーその代わりは誰がやるの?
    よく鳥谷はUZRで今季叩かれてるがゴメスはそのUZRは悪くないんだよね…守備難守備難言うが阪神ファンが良く比較に出すその数値ではそんなに悪くないのに印象で過剰に叩いてるようにしか見えないんだよね…
    ゴメス以上の一塁がいるのか今チームに現状あれ位打てて守れる?
    あなたはいらんかも知れんが現状戦力を見ても代わりはいないし穴埋めができてないんだよね全くといっていい程!
    24 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 20:58 id:pHTl93K50
    ※22
    十分あるんだよなぁ
    しかも貧打のチームでの二冠ってのはかなり意味があるんだよなぁ戦力として見る中で
    守備の安定って誰を守らせるの?一塁専今いないよ打てる人
    二軍見渡しても安定して一塁守れるのは森越や荒木位でしょ
    それとも良太にやらせるか?
    穴は埋まらんけど私はそれでも別にいいけどかなりの博打だけどね
    それとも一塁専でもない選手達が守らせて安定できるとでも思ってるのまさか?
    25 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:03 id:uwWZ1KH30
    ※23
    ビハインド同点リード時で得点圏全然違うで
    もちろん競ってるときほど打率低いよ
    守備もuzrいうけど去年までよくなかった上に今年は巨人に阿部寛ギャレット中日にビシエドとかひどすぎるやつらがいただけで絶対的にはくそやで 阪神ファンなら見ててわかると思うんだが
    強いチームはレギュラー一塁の守備はいいもんだよ、例えば中田とか新井とかな
    後なによりこの程度で外国人枠つかってるのが問題なんやで これで日本人ならそこまで文句でんよ こいつくらいでええなら福留原口が一塁したら埋めるどころかプラスや お前はもう一度今年のゴメスを思い出せや、まあファンじゃないただの煽りだろうが
    26 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:05 id:wuybHf0.0
    試合を見てない人ほどゴメスの評価は高いだろうな
    27 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:06 id:h2gN5f.F0
    ※24
    2億超の置物は要らんわ。
    あの守備の悪さと勝負どころの扇風機っぷり知らんやろ。
    他球団ファンの過大評価はどこから来るんだろうな。

    貧打で苦しんだ阪神ファンの大部分が解雇に怒りの上げないっていうのは
    やはり解雇も致し方なしと納得させるだけの理由があるんやで。
    28 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:06 id:cw3YQqGm0
    ゴメス放出はプラスしか無いな実際
    阪神の時の新井より酷いしな
    29 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:10 id:JyArW7k70
    ※22
    「2」冠なら意味はあると思うけど
    他より継続して結果を残しているチームで1、2を争う打者だってことだしな
    相手からして怖くないことはないだろう。少なくともほかの打者たちに比べれば

    あと、なんで糸井と新外人の合計とか言ってるのかわからんのだけど
    糸井+新外人と糸井+ゴメスで前者が上でないと意味ないだろ
    むしろ糸井+新外人の二人分を一人で埋められるならゴメス無茶苦茶有能やん
    30 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:10 id:h2gN5f.F0
    そりゃ、阪神ファンの大部分も打線が弱いのは自覚しているよ。
    20本だろうがHRを打てる選手は確かに惜しい。
    でも年俸、守備、これまでの成績からの来年度の期待値を総合的に判断すると
    大抵の阪神ファンは解雇も仕方ないよねってなる。

    ゴメス置いとけば良かったのにって意見よりも、外人ガチャもう1回追加しとかね?
    の方が賛同者は多いだろう。
    31 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:15 id:uSTsbNcr0
    ※24
    今年の守備はメンバー変わり過ぎての連携ミスが多かったから守乱の責任をゴメス1人に押し付ける気は無いけど
    ゴメスも充分下手やろ。それこそ良太に守らせた方が上手いと思う。元々若手も使いたい阪神は1つぐらい
    ポジションあけて流動的にした方が…という方針なんだから今後悔してるとか書かれてるのが言いがかりだという話。
    32 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:20 id:pHTl93K50
    ※25
    ビハインド同点それら全てトータルしてしっかり得点圏と打率はそう変わらないと出てるんですが年間の成績で…
    UZR言うけどじゃなく阪神ファンってあんだけUZRと鳥谷の時には出すのにゴメスの話題になるとほぼ印象でしか見てないですよね!
    去年の話をしてるんですか打率も得点圏も守備も?
    その酷すぎる奴らと比べてということは酷くはないとしっかりUZRに出てるじゃないですかあなた達が大好きなデータとして…
    「この程度で外国人枠使ってるのが問題なんやで」←じゃー誰で外国人枠使うの今?
    キャンベルがこの程度でないと保障できるんですか…今年のゴメスのチーム二冠の成績を補える一塁を連れてこれてから言える言葉でしょそれって…
    その原口、福留が一塁を守ると確約してないで切ってこうなってるんでしょ
    それにゴメスの守備難がどうたら言うのに一塁専でもない彼らの守備はどうなんですかじゃあ?
    もう一度思い出さなくても毎試合しっかり見て判断してますよ…あなたと違って都合の良い所だけの印象じゃなく年間見た戦力としてどうかでね!
    33 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:29 id:pHTl93K50
    ※30
    してないと思いますよ…
    はっきしいってここを見ても戦力としてチーム二冠が抜ける意味をしっかり理解できてない人多々でしょ
    34 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:31 id:kvCqu1mN0
    ※32
    ゴメスをダメ外人というがゴメス以上の外人って他球団見て誰だ?
    怪我なく甲子園でここまでの成績残してるゴメスより上といえる外人なんて数名しかいないじゃん。
    バースを狙って解雇だと思ったに、一塁専の外人取らんなんて意味不明や。
    35 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:34 id:pHTl93K50
    ※31
    どうでしょうかね良太もうまいとは言えないレベルですから…
    私はゴメスの方が一塁守備は良太より上と見てますので彼で守備難がというなら森越、荒木という選択になってくると思いますよ現状阪神の選手の中では
    ゴメスより打てるかどうかはまぁ彼らを知ってるならわかるでしょ
    そういう方針ではなかったから長打の三塁専探してたんでしょ…流動的なら別に一塁の助っ人を探して競争させても良かったかと…
    36 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:37 id:uwWZ1KH30
    ※32
    まず今年の成績ね
    ゴメス 得点圏打率
    リード   43打数19安打 4本 28打点 打率.442 OPS1.224
    同点    36打数5安打 0本 7打点 打率.139 OPS.429
    ビハインド 43打数8安打 2本 15打点 打率.186 OPS.614
    次に守備に関してだけどその守備が悪い奴らでは優勝できないんだよ、優勝したチームの一塁の新井に対抗するためにゴメスで足りると思うか?守備も打撃も新井以下のゴメスでカープ倒せるんか?
    お前の言う通りキャンベルが当たるという保証はないよ ただゴメスでは優勝できないことは分かってるんだよ、だから球団もキャンベルのほうに賭けたんだよ「優勝」するためにな
    ちなみにキャンベルはゴメスより一塁全然うまいで?福留も全試合ライトで出れるとも思えんし一塁を開けておくのはわるくないよ、理解したか?
    37 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:38 id:z58CtrzF0
    ゴメスのuzrがマシなのは他のセのファーストが下げてるからだし、ショートと比べるなよ
    まあワイもゴメス切るならしっかり大砲連れてこいよと思う
    38 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:42 id:wuybHf0.0
    6月以降の成績見れば解雇もやむなしだわ
    39 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:44 id:z58CtrzF0
    いつもの長文の人の文て高圧的っていうか、挑発的っていうか。もっと物腰の柔らかい文が書けないもんかね
    40 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:58 id:8Wf8oNOj0
    長文キチ〇イが最近湧くようになったな
    目障り以外の何物でもないわ
    41 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 21:59 id:pHTl93K50
    ※36
    リード時は打てていますねこれは追い打ちをかける外国人選手という形では非常に良い成績と思いますが?
    選手の使い方次第でこういうデータというのはなんぼでもうまく活かせます
    得点圏ではしっかりと打率と同じ数字を残せてる、それが年間で見てもチャンスには普通それでチーム二冠になれてるというのもしっかり見た方がいいでしょ
    ゴメスで足りるかじゃなくただでさえ貧打の打線で二冠が抜けてどうやってカープを倒そうというんでしょうか?
    ゴメスが抜けてカープを倒せるんですかじゃあ?
    糸井が入ってゴメスが抜けてる現状打線の厚みが今年よりかなり増したと言えるんですか来季?
    守備が悪い奴らでは優勝はできないならまず一番初めに捕手とショートとセンターのセンターラインじゃないでしょうか?
    一塁の守備がどうのこうのの前にカープと対抗するのに見ないといけない話かと、そこに原口、北條、来季は糸井と皆さん見事にどうなのって人ばかりですがそこは良いんですか一番重要視しないといけないラインですが?
    優勝する為にキャンベルにかけてはないでしょ…
    散々三塁専探して断られて残ったのがキャンベルなんだから、それでゴメス切ってあなたのように優勝とかけたんなら大問題かとフロントとしては
    やれやれまだきてキャンプやオープン戦さえも見てないのにキャンベルが一塁上手いとは凄い眼力か甘く考えすぎのどっちしかないでしょ…
    来て実際見ないと守備さえもわからないのが新外国人ですからね…
    福留がライトで出ないならレフトでしょ一塁なんて桧山の時でもどれだけ外野専の一塁コンバートが難しいか経験したでしょ、守備難の前の話だよこんなもの
    42 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:02 id:YyQkak3L0
    福留は元々内野だったんだよなぁ、
    まあゴメちゃんロッテでも頑張ってくれや、角中が後ろにいたら2014の時みたいに打てるかもしれんし
    43 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:03 id:pHTl93K50
    ※37
    他と比べるからUZRの意味があるんでしょ
    他の球団と比べてゴメスの一塁がどうかとデータにしっかり出てるでしょ
    セの他の球団のスタメン選手以外と比較して守備難とか言って何になるのそもそも一年守って戦ってきた選手がその人たちでしょ…
    まぁチームの中で比べても一塁専でしっかり年間出来た選手が壊滅的にいない守備難以前の話だからねはっきしいって!
    44 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:05 id:uwWZ1KH30
    ※41
    同点ビハインドトータルして得点圏と打率が年間で変わらないとかアホみたいな嘘いってるから突っ込まれるんだよ
    外国人に求めるのは試合をひっくりかえす1打や リード時に死体蹴りしてるだけじゃ貢献してるとは見なされんのよ、だから切られたのがわからない?数字の見方知らんアホに説明すんの疲れてきたわ…
    45 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:07 id:pHTl93K50
    ※42
    知ってるよその内野の守備も三塁とショートだったよね
    そしてその守備が上手かったか?
    出来る出来ないなら出来るだろやれと言われれば、だがそれで負担になって打力が落ちる守備力が落ちるなら本末転倒なんだよね
    ドメさんに関しては中日時代散々それで苦労した選手だからね内野の守備で
    外野専の桧山があれだけ苦労したのを考えれば、ドメさんもそんな簡単にどうだの話ではないんよ一塁だからと
    46 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:07 id:uwWZ1KH30
    ※43
    だから一塁守備がひどいチームと比べてマシって意味ないってもうこれ何回説明したら分かるんや… 強いチームの一塁と比べてどうかってのが優勝するために大事ってこと理解してくれ…
    47 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:09 id:uwWZ1KH30
    ※45
    メジャー末期は普通に一塁やっててんで…
    しかも無難にこなしてる ショートと一塁は全然違うって他のやつがいってるのみろよ…
    48 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:09 id:v3IbcgqJ0
    なんで来年も今年くらいの成績残す前提なんだろうねえ
    契約延長しても良くて2割5分10本とかやろ
    脅威でもなんでもないよそんなの
    ロッテでそれだけ打てたら謝るわ
    49 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:10 id:z58CtrzF0
    ※43
    俺が言いたいのはあの成績だったら守備力がもうちょっと欲しいっていうこと
    他チームのファーストと比べるなってわけじゃなくて上手じゃないよってのを言いたい
    俺もこのまま大砲補強できないならゴメスは残すべきだったと思う
    50 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:15 id:wuybHf0.0
    福留はメジャー最終年は膝が悪くてファースト守ってたな
    確かその時はライトのUZRがマイナスでファーストのUZRはプラスだったよな
    51 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:16 id:pHTl93K50
    ※44
    得点圏での年間成績っていうのはそういうことなんだよ
    同点ビハインドリード時それら全て含めて年間での得点圏打率なんだよ
    チャンスに弱いと得点圏打率を見ればチャンスに弱いという程悪い数字ではないんだよ打率と変わらないということは
    チームによって外国人に求めるのは変わってくるよ
    そうやって試合を引っくり返せるか繋いで打点を上げてもらう選手かと色々チームによって変わってくる
    私は糸井が入って厚みが増す中では彼にはそこを今年みたいに求めなくて良くなってくる
    その中でも今年の成績や去年の成績を残せれれば十分と見てるんでね戦力として
    あなたのように外国人に求めるのはと夢を追った結果が今ろくな一塁がいなくなってる結果というのは受け止めるべきでしょ!
    52 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:16 id:v3IbcgqJ0
    リードしてるときにしか打てないって重要
    他の野手でも打てる程度の投手とか敗戦処理相手にしか打てないってことだからなほとんど
    53 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:21 id:uwWZ1KH30
    ※51
    お前ビハインド同点それらすべてトータルしてっていってんじゃねえか… リードなんていつ含めたんだよ
    大体勝ってるときは相手は敗戦処理出してきてるってことだからな?今年のゴメスは相手の勝ちパターンでは山崎くらいしか打ってねえからな
    54 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:23 id:pHTl93K50
    ※47
    MLBの成績は何年前の成績でしょうか?今福留は何歳でしょうか?
    膝が悪いだけじゃなく打球反応も鈍ってきてます今季の福留はライトでも
    一塁にまわれば守備にグラブ捌きやライナーへの対応というのが加わってきます
    MLBで守ってたからできるという簡単な話ではありません甘く考えすぎかと
    ショートと一塁は違いますが三塁もそうなんですよドメさんの場合
    そこは無視して簡単に出来ると考えすぎかと外野専を
    55 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:27 id:z58CtrzF0
    長文さんへの対応はマジで考えた方がいいわ
    出てくるところ出てくるところで荒れまくる
    管理人は何もしてくれないし
    56 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:28 id:pHTl93K50
    ※53
    チャンスに弱いと言ってるからそんなに弱い程の成績ではないと言ってるんですよ
    リードなんていつ含めたんだよって年間の成績はちゃんと同点、ビハインド、リード時しっかりトータルでしょ
    敗戦処理出してきてはないでしょ勝ってても僅差なら先発は投げてますし
    今の野球なら追いつきそうなら十分勝ちパターンも出てきてますよ
    一回から一点差で試合が進んでリードでもリードになるんですからね
    57 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:38 id:uwWZ1KH30
    ※56
    もうお前何言っても納得しないだろうから最後に教えといてやるけど
    5月 打率.289 4本塁打 OPS.879
    6月 打率.241 0本塁打 OPS.578
    7月 打率.247 4本塁打 OPS.708
    8月 打率.244 3本塁打 OPS.711
    9月 打率.233 2本塁打 OPS.670
    これが切られた一番の原因だよ
    58 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:41 id:JyArW7k70
    ※55
    これだけわかりやすいんだしスルーでいいんじゃね?
    言ってることが全部間違いだとは思わんけど、これだけ自分の意見は絶対で他人の意見に攻撃的だと
    何言っても無駄だし反応しないのが一番だよ
    59 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:46 id:pHTl93K50
    ※57
    原因に見えないな残念ながらそれが
    戦力いない時点でいくら原因とか言おうがじゃー代わりどうするので終わる話だよ
    で、実際今困ってる現状を見てればああやっぱり何も考えてないなと言うのがわかるということだよ
    切られた原因なんてそもそも関係ないのよ切りました後どうするのというのを問われてるんだからね!
    60 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:48 id:z58CtrzF0
    ※58
    やっぱりそれしかないか
    それにしてもここの管理人さんは何にもしてくれないね
    61 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:52 id:YyQkak3L0
    59まあ原因の一つではあるやろ、実際終盤は首脳陣見てもおそらく原口>ゴメスの評価になってたし、
    何より来シーズンに期待できない右肩下がりの成績残したからね、逆ならまた違った結果になったんだろうが
    62 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:54 id:aCV2gH0z0
    鳥谷と大和は途中出場のほうがいい
    63 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 22:59 id:v3IbcgqJ0
    後半のゴメス程度ならキャンベルで代わり務まる気がするな
    守備はマシだろうし年棒安いし
    64 名無しの猛虎魂さん 2016年12月09日 23:13 id:pHTl93K50
    ※61
    印象は悪いが代わりがおらんでそこを切っても戦力ダウンになるだけやからな
    例えば原口とか若手が一軍二年目乗り越えて今年20本台打ってる選手がおるならまだ期待とかわかるけど
    今の状態でそれをしてもただ無謀なだけやからな…
    つまりシュレディンガーの福留やった時点で見立てが甘かったということやろフロントの
    自分は一番引っかかってるのがゴメスも切ってオマリーも切ったことなんよな
    次の外国人に期待するにもどっちかは置いておかな、これまで新外国人野手へ先輩外国人野手が教えたりサポートするという形がこれで崩れてしまったからな
    キャンベルに期待するにしてもオマリーみたいなコーチや、ゴメスやマートンみたいな先輩外国人野手のどちらかを維持する形は崩す必要はなかったと思う
    シーツがそこに入るとかならまだわかるが
    65 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 01:24 id:K0Ecr13.0
    【東スポ】
    66 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 01:31 id:awWhT4My0
    ※57
    右肩上がりなら保険で残す気になるけど、右肩下がりじゃ厳しいよね
    せめて六月以降で一月でも打ってたらまた違ったんだろうけど
    67 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 02:51 id:itugru330
    ゴメスが切られる原因
    ・大事なところで打てない
    ・成績が右肩下がりで来年期待できない
    これが主な理由やな
    守備は今年だけUZRプラスやったね去年までは酷かったけど
    しかし自分で思い出せる中でも
    あれはヒットじゃなくてえらーだろというのが2つあった
    68 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 08:00 id:Br1OjLnJ0
    ※66
    右肩下がりだろうが現状チームのそのポジションに代わりがいないで切っても、こうやって後手後手になってるのがしっかり出てるでしょ!
    代わりがいるならわかるが代わりがいないなら保険じゃなく戦力として見ておかないと
    結局は代わりをしっかり考えてないでこういう形になってしまってる
    誰が代わりを埋めるかそれで戦力UPになるのかが全く見えてなかった証拠でしょ…今いないと困ってるのは…
    いらないというのはそれを人それぞれの感想があるからそういう意見もあるだろう…
    だがいらないだけではなく、切った後しっかりと戦力として代わりになる選手がいるのかを考えてなければ、今のようにそれを問われるということです!
    69 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 08:05 id:Br1OjLnJ0
    ※67
    原因はあるでしょう切るからには
    だがそれは言い訳にしかならないんですよ自分を言い聞かせる為の…しっかりした戦力としての代わりが見つからないならね…
    で今はその状態だから代わりをしっかり考えてた切ったのかを問われてる
    問われてるのは原因ではなく戦力として考えての見立ての甘さなんですよ
    はっきり言ってあなたがなんぼ原因がと言おうがしっかりした代わりがいないならそれは何の答えにもならないんですよこの件に関しては…
    70 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 09:48 id:MKNBY2tN0
    北條
    糸井
    高山
    キャンベル
    福留
    原口
    点が入りそう
    71 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 09:58 id:984dneJC0
    四番配置で長打求められたキャンベルが打撃崩して、
    結局福留四番になって、休養とか打順組み替えで打線が不安定になるのが目に見える
    72 名無しの猛虎魂さん 2016年12月10日 14:54 id:awWhT4My0
    ※68
    その戦力として物足りないと判断したから切ったんやろ
    確かに残してほしいとは思ったけど、他に一人獲って争わせろって思ってたし
    まあ三塁手と比べて一塁手なら最悪まだロースター漏れのクジ引きやすいでしょ
    73 名無しの猛虎魂さん 2016年12月16日 07:15 id:ykmyV5Q90
    阪神タイガースちゃんねるのテーマの一つに「再来年の阪神打線が早くもヤバすぎる」というテーマがあり、そこのコメントがすごいことになっています皆さんどう思いますか。
    私は13番さんの意見に賛成です
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