183: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:17:40.08 ID:AL1kKoe7r
UZRはパークファクターつけて欲しいわな
191: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:20:23.63 ID:Q3YTWSlQa
>>183
モブ脇とかチビ田中とか甲子園で全然ダメになるやつらが人工芝でイキるだけの指標だもんな
源田とかでもミス増えるし甲子園って
あの外野も
無風人工芝と土風あり球場とか違いすぎるよね
高校球児も甲子園じゃなったら魔物とか言われてないと思う
モブ脇とかチビ田中とか甲子園で全然ダメになるやつらが人工芝でイキるだけの指標だもんな
源田とかでもミス増えるし甲子園って
あの外野も
無風人工芝と土風あり球場とか違いすぎるよね
高校球児も甲子園じゃなったら魔物とか言われてないと思う
195: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:23:14.22 ID:CUjE5fBG0
>>191
昨日の甲子園の守備とか難易度SSSくらいだよな
カリステのやつとか森下のやつとかあんなグラウンド状態であの打球とか捌けるわけがない
あれでもUZRは下がるからな
昨日の甲子園の守備とか難易度SSSくらいだよな
カリステのやつとか森下のやつとかあんなグラウンド状態であの打球とか捌けるわけがない
あれでもUZRは下がるからな
215: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:39:38.84 ID:zKxaBS1f0
>>195
あれでUZR下がるのは可哀想すぎるな
そら毎年阪神が夏のロードに出たらUZR爆上げするわけや
去年とかロード期間中にリーグトップまでいってたからな
あれでUZR下がるのは可哀想すぎるな
そら毎年阪神が夏のロードに出たらUZR爆上げするわけや
去年とかロード期間中にリーグトップまでいってたからな
209: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:35:46.58 ID:zl1JoArW0
>>183
個人的に思うんだけどメジャーみたいに倍チームがあってチーム間で人動きまくって下から逸材がゴロゴ湧いてきて見きれんくらい人いるから一覧性という意味では指標て有効だけど
日本なんてチームも少ないし有能な選手も少ないし下からの突き上げもほとんどないからその手の指標なんて細かく見る意味なんなんやろて思うわ
そんななくてもわかるやん
個人的に思うんだけどメジャーみたいに倍チームがあってチーム間で人動きまくって下から逸材がゴロゴ湧いてきて見きれんくらい人いるから一覧性という意味では指標て有効だけど
日本なんてチームも少ないし有能な選手も少ないし下からの突き上げもほとんどないからその手の指標なんて細かく見る意味なんなんやろて思うわ
そんななくてもわかるやん
212: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:38:26.07 ID:WQvjUNjZ0
>>209
たしかにw
たしかにw
216: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:40:45.39 ID:GF+JA2qO0
>>209
ほんまそれ
マジでほとんど意味ない
数字ほど試合に影響少ないのが現実
ワンシーズンの-10と0ぐらいの差なんかほとんど意味ないと思う
ほんまそれ
マジでほとんど意味ない
数字ほど試合に影響少ないのが現実
ワンシーズンの-10と0ぐらいの差なんかほとんど意味ないと思う
222: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:45:16.20 ID:RxYMuEIea
日本のUZRってそもそも誰がつけてるん？w
225: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:46:55.84 ID:k37gu5EO0
>>222
デルタ社のアルバイトらしい
具体的な測定方法も測定生データも非公開
デルタ社のアルバイトらしい
具体的な測定方法も測定生データも非公開
232: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:49:38.99 ID:/kCTPumpa
>>225
その程度の奴らが出したデータで選手評価されてんのかw
その程度の奴らが出したデータで選手評価されてんのかw
237: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:51:05.45 ID:k37gu5EO0
>>232
うん、日本のUZRは相当怪しい
うん、日本のUZRは相当怪しい
239: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:51:27.88 ID:GF+JA2qO0
>>232
だから現場はuzrなんかは重視してないんちゃう
そもそもシーズン中に現場が見るべき数字ではないけど
とりあえず一年終わって編成や査定がみるべき数字やし
だから現場はuzrなんかは重視してないんちゃう
そもそもシーズン中に現場が見るべき数字ではないけど
とりあえず一年終わって編成や査定がみるべき数字やし
248: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 11:54:13.11 ID:/kCTPumpa
>>239
そういうことやろねぇ
デルタのバイトごときが出したデータで選手評価してないやろな現場は
そういうことやろねぇ
デルタのバイトごときが出したデータで選手評価してないやろな現場は
261: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:10:06.09 ID:MG+YCq6Hd
>>248
バイトが出したってのもまるでソースがない
バイトが出したってのもまるでソースがない
304: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:23:42.05 ID:GF+JA2qO0
347: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:34:25.56 ID:d8vOPTZt0
>>304
カス指標やなUZR
カス指標やなUZR
379: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:43:31.28 ID:WQvjUNjZ0
>>304
面白い記事やね 思わず読んじゃったw
この人も言うてるがデータが全てではないね
「データで説明がつかない野球の面白さも味わいつつ、数ある楽しみ方の一つとして」
面白い記事やね 思わず読んじゃったw
この人も言うてるがデータが全てではないね
「データで説明がつかない野球の面白さも味わいつつ、数ある楽しみ方の一つとして」
417: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:55:03.91 ID:GF+JA2qO0
>>379
これやね そこの思考をなくしては本末転倒
だから個人的には指標ボロのノイジーをなぜ現場が重用するのか興味深い
データや計測にも穴や不備は必ずあるからな
>「データで説明がつかない野球の面白さも味わいつつ、数ある楽しみ方の一つとして」
これやね そこの思考をなくしては本末転倒
だから個人的には指標ボロのノイジーをなぜ現場が重用するのか興味深い
データや計測にも穴や不備は必ずあるからな
>「データで説明がつかない野球の面白さも味わいつつ、数ある楽しみ方の一つとして」
450: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 13:04:19.43 ID:WQvjUNjZ0
>>417
指標データで選手をおとしめるの止めてほしいわ
いかにデータで楽しむか考えればええのに
指標データで選手をおとしめるの止めてほしいわ
いかにデータで楽しむか考えればええのに
311: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:24:59.91 ID:GF+JA2qO0
>>261
これも
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53487
ただDELTAのデータ取得は機械による取得ではなく、目視入力によるものです。
これも
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53487
ただDELTAのデータ取得は機械による取得ではなく、目視入力によるものです。
255: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 12:03:42.07 ID:WQvjUNjZ0
>>225
非公開なんか・・・w
公開してくれんと信用できんやんな
非公開なんか・・・w
公開してくれんと信用できんやんな
501: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 13:30:55.07 ID:GF+JA2qO0
もはやデータ盲信のが主観でありバイアスだな
頭の悪いコメンテーターかよ
頭の悪いコメンテーターかよ
714: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 15:14:02.99 ID:m/uSUR3O0
>>501
ほんとそれ
デルタ信者を詰めていくと最後には俺の印象と違わないから正しいんだとか言い出すので面白い
ほんとそれ
デルタ信者を詰めていくと最後には俺の印象と違わないから正しいんだとか言い出すので面白い
719: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 15:14:58.64 ID:MG+YCq6Hd
>>714
じゃあ守備の良し悪しはどう語るんや
個人の主観か？
じゃあ守備の良し悪しはどう語るんや
個人の主観か？
730: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 15:17:52.50 ID:m/uSUR3O0
>>719
個人の主観、評論家の言、UZR、エラー数等を合わせて総合的に判断するしか無いんじゃない？
UZRを絶対化するのは無理
個人の主観、評論家の言、UZR、エラー数等を合わせて総合的に判断するしか無いんじゃない？
UZRを絶対化するのは無理
775: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 15:32:47.84 ID:MG+YCq6Hd
>>730
個人の主観をそこに当てはめるのはまず無理じゃね
君は技術的に守備のこと語れるの？
小幡の腰高くらい明確なら語りやすいが
個人の主観をそこに当てはめるのはまず無理じゃね
君は技術的に守備のこと語れるの？
小幡の腰高くらい明確なら語りやすいが
804: 風吹けば名無し 2024/04/22(月) 15:42:55.81 ID:m/uSUR3O0
>>775
ドングリのせいでレス遅れたが…
守備の巧拙を測る客観的絶対的指標は存在しないということを受け入れればいいのでは？
ドングリのせいでレス遅れたが…
守備の巧拙を測る客観的絶対的指標は存在しないということを受け入れればいいのでは？
引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1713747022/
コメント
それが大きな比率になるWARもイマイチ信用ならない
俺は打撃の能力差を守備で埋めるのは無理だと思ってる
大城＞＞小林だよ
大体、エラーだって、「とれた」「とれたらアウトにできた」っていう主観じゃないか